Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

fastwater

Пользователи
  • Публікації

    113
  • Зареєстрований

  • Відвідування

Повідомлення, опубліковані користувачем fastwater

  1. не забывайте еще что детей надо еще и выкормить и выходить и подготовить к будущим хозяевам,и на все нужна денюжка.

    К вышеперечисленному могу добавить следующие статьи расходов:

    Оформление документов на собаку у ветериара для выезда за границу.

    Ветеринарная справка международного образца, которую нужно получить на таможне (и которую требует только наша таможня :D).

    Оформление двух Шенгенских виз.

    3500 км ~350 литров бензина (половина из которых по европейским ценам).

    4 дня в гостинице.

    Вязка в питомнике с мировым именем.

     

    Но главное даже не это. Мы проделали эту работу не для того, чтоб срубить деньжат, а для того, чтоб продолжить нашу линию FastWater. Из этого помёта мы себе оставлям девочку. Поэтому (как ни странно) деньги в данном случае не главное, а главное пристроить их тем, кто будет ценить, любить и не жалеть денег на хороший корм, ветеринара, тренировки. И очень не хочется, чтоб попали к тем владельцам, которые продают свой запорожец, потому что самим жрать не на что :)

  2. Так зачем копья ломать, кто больший профи в стафах - проще кинуть ссылку на стандарты породы и все дела.

    В стандарте породы указано, что рост суки - 44-46 см, кобеля - 46-48. Еще ни разу не видел месячного щенка с таким ростом.:lol:

     

    Кончик носа будет чёрным - 100% (как и требуется в стандарте).

    А про ногти - даже и не знаю, как прокомментировать этот бред :)

  3. А Вы видели стафа, кусающего человека? Я нет, хотя уже лет десять активно общаюсь со стаффордистами и их питомцами. Встречал, конечно, душещипательные заголовки про снятые скальпы, изуродованные лица, но мы ж не знам предысторию: насколько это стаф (может, это смесь питбуля с дворнягой), в каких условиях воспитывался, проходил ли курс дрессировки и т.д.

    Хотя, конечно, с Вами нужно согласиться: когда на тебя несется собака, не каждый может определить ее намерения :rolleyes:

    • Лайк 1
  4. УРА! У нас родились щенки! Один хлопец и три девченки.

     

    Немного о родителях:

     

    Кобель - (ссылка устарела) (импортирован из США, питомник FLORIDA, Польша)

    2-е место на World Dog Show (2006г)

    Чемпион Польши, Швеции

    (ссылка на изображение устарела)

     

    Сука - (ссылка устарела)

    Чемпионка Беларуси, России, Молдовы.

    (ссылка на изображение устарела)

     

    А вот и сами малыши:

    (ссылка на изображение устарела)

     

    Собаки принадлежат к линии WOODS. Собаки этой линии отличаются особой устойчивой психикой, великолепным темпераментом.

     

    Заходите в гости на наш сайт: (ссылка устарела)

    Тел. 067 4841130

    Татьяна

    • Лайк 2
  5. По поводу биоэквивалентности... Посмотрите определение биоэквивалентности, после этого требуйте исследований биоэквивалентности БАД.

    Виноват :)

    Думал, речь идет о биоэквивалентности БАД и ЛС.

    Если речь идет о биоэквивалентности синтетических и природных витаминах, то, к сож.. этой информации пока нет.

  6. Очень жаль, что Вы не уловили основную мысль. Основная мысль была не как лечить сальмонеллез и его формы, а то, что в продовольственных магазинах продается множество продуктов питания, которые категорически противопоказаны в некоторых случаях.

     

    И ТЕМ НЕ МЕНЕЕ в каждой инструкции к препарату NUTRILITE (кстати, на русском и украинском языках) есть надпись "Перед употреблением рекомендуется проконсультироваться у врача".

    По поводу состава (говорю исключительно про NUTRILITE): в инструкции указан состав, информация о пищевой ценности, основные характеристики, потенциальные потребители, рекомендации по употреблению, рекомендованная доза. По-моему, достаточно информации для специалиста, чтобы сделать выводы о целесообразности применения в данном случае.

     

    Про способы ранней диагностикио стеопороза как то неудобно Вам рассказывать. Сейчас есть методы, позволяющие выявить остеопороз, когда деминерализация костной ткани составляет всего 3%.

    А насчет того, что можно ограничиться витаминами при лечении остеопороза никто не говорил (будьте внимательнее), т.к. я просто не имею права так говорить.

     

    По поводу биоэквивалентности... Посмотрите определение биоэквивалентности, после этого требуйте исследований биоэквивалентности БАД.

     

    P.S. samarind, я не претендую на то, что я большой специалист в медицине, и, с другой стороны, понимаю, что Ваши познания в медицине соответствуют Вашей ученой степени, никто с Вами не соревнуется.

  7. А вот то, что "бардак на фармацевтическом рынке еще тот" и что "доля подделок на рынке лекарственных средств " есть, соглашусь с вами на все 100.

     

    Спасибо за соханенное моё время.

     

    … качественных препаратов на рынке Украины немало (особенно безрецептурных ЛС, к которым принадлежат витамины, о которых мы говорим), рекомендуют их относительно квалифицированные люди в аптеках (есть менее квалифицированные, есть очень квалифицированные, но как правило они знают, что вот это они могут порекомендовать, а вот при этом нужна консультация врача) и они как правило не заинтересованны продать вам конкретный ЛС (в отличии от вас), соответственно более объективны. Инфу о конкретном ЛС, производителе, способе приема, побочных эффектах, противопоказаниях и т.д и т.п. легко найти в инете.

    Позвольте с Вами не согласиться. Думаю, в очень многих аптеках зарплата продавцов напрямую зависит от объема продаж. А если учесть часто практикуемую «систему откатов» лечащим врачам (голубчик, сходите купите во-о-от этот списочек во-о-он в той аптеке. Знакомо?), то Ваше сравнение заинтересованности продавцов ЛС с заинтересованностью продавцов БАД звучит смешно.

     

    Представим себе что Хороший Продавец и Плохой Продавец решили продавать в Украине Хороший и Плохой БАДы. Хороший Продавец зарегестрировал свой Хороший БАД, получил все разрешения и спокойно себе его продает. Плохой Продавец нараздавал взяток, зарегистрировал свой Плохой БАД, получил все разрешения и спокойно его продает. Вопрос: как мне, покупателю, отличить Хороший и Плохой БАД?

    Остановите свой выбор на Продавце, который достаточно долго на рынке БАД (желательно лет семьдесят:)) и дорожит своей репутацией.

     

    Инфа в, основном, от вас (а вы по определению лицо заинтересованное), от академиков РАМН (не про конкретный БАД, а так вообще), которые, судя по слишком уж хвалебным отзывам, боюсь, тоже лица заинтересованные.

    Извините, про "инфу от заинтересованных академиков не о конкретном БАД, а так вообще" - бред.

    Если врач рекомендует употреблять больше фруктов, по-Вашему, он в доле с фермером с соседнего села?

    Можно было бы судить о заинтересованности академиков, если бы они говорили наоборот, о конкретных БАД. Логично?

     

    Да даже доказать что ваши БАДы произведены там где это указано в их сертификатах а не где-нибудь в Одессе и то 100% нельзя (про продажу БАДов на базарах вы сами же и указали. Вы дадите голову на отсечение, что то что там продается, соответствует названию? Т.е. вывод 1. БАД это "Неизвестный неизвестный" и уже поэтому (а ведь не только поэтому!) потенциально опасней чем ЛС!

    Если исключить загадочную фразу "а ведь не только поэтому", и принять во внимание только продажи на базарах, то полностью с Вами согласен. Если Вы организуете Движение по борьбе с продажей БАД и ЛС на ларьках и базарах, то готов Вас поддержать!

     

    2)Кем, в основном, продаются БАДы, в частности, АМВЕЙ? Вами и вашими коллегами. а)Вы заинтересованные лица! Вам выгодно продать больше и дороже! То есть, опять таки, вы не можете быть объективной стороной! б) как я поняла, вы не имеете ни малейшего отношения к медицине. Для собственного успокоения совести вы считаете что работаете со здоровыми людьми (т.е. если человек будет жаловаться весной на слабость, утомляемость, Вы просто продадите ему витамины, тогда как доктор в этом случае (особенно если жалобы длительные) скажет " а давай ка сделаем общий анализ крови". А фармацевт в аптеке скорее всего порекомендует обратиться опять-таки к врачу. И в большинстве случаев это таки будет весенний гиповитаминоз и переутомление и витамины таки будут показаны, но в одном случае из многих это будет что-то другое. И пока человек будет пить БАДы которые вы ему продали, время идет. Т.Е. вывод 2: назначение чего-либо имеющее отношение к здоровью человека заинтересованным лицом не имеющим отношения к медицине может привести к весьма нежелательным последствиям. И это тоже нужно учитывать.

    Давайте на примере генерализованного сальмонеллеза рассмотрим молоко и молочные продукты. Для здорового человека не представляют никакой угрозы, а вот для человека, страдающего сальмонеллезом, это вред. Но при этом в любом продовольственном магазине мы запросто можем их купить у заинтересованных людей, которые не имеют отношения к медицине. Несправедливо, правда?

     

    По поводу последней фразы - вот тут то вы и попались :D, я же предупреждал о минном поле :D!!! Я её специально выделил жирным :D

    Не назначаю и не рекомендую другим!!!!

    Ответ простой - обмен веществ у бактерий/вирусов НАМНОГО выше нежели у людей. Как следствие - при применении витаминов на фоне инфекции можно сделать её течение более тяжелым (микроорганизмы будут использовать витамины/микроэлементы для своего роста и развития, которое будет происходить быстрее, количество их будет больше). Вплоть до сепсиса. Классика жанра - генерализованный сальмонеллез на фоне приема железосодержащих препаратов. А вот теперь давайте разбираться. Скольким людям вы навредили данной безграмотной рекомендацией (и ей подобными)? Может они из-за этого пострадали? Или вообще померли? Нет - все живы? Так я вам скажу - пока живы, но жизни их и здоровью угрожает опасность.

    samarind, перечитайте мои посты, убедитесь, что я никому рекомендаций не давал, я был осторожен и не называл ни заболеваний, ни БАД, необходимых для лечения. Наоборот, чуть ли не в каждом посте говорю, что БАДы — не лечебное средство. Так что насчет смертей и опасности это Вы погорячились.

    Итак, вернемся к витаминам и минному полю... Вопросик: чем вы лечите остеопороз? Чтоб усложнить Вам задачу, возьмем начальную стадию. Неуж то антибиотиками? ;) Или, может, витамины всё-таки играют какую-то роль?

    Если Вы и предложите способ лечения, исключающий витамины, то факт эффективности витаминов при профилактике заболеваний отрицать глупо.

     

    Самое нехорошее в этой ситуации то, что спор идет между людьми с медицинским образованием и без него.

    Как можно спорить не разбираясь в предмете спора...

    uliska, конечно, если бы у меня было медицинское образование, то на многие вопросы я бы ответил более убедительно, но, как показывает практика общения в этой теме, образование вовсе ничего не значит, т.к. здесь одним росчерком пера отправляются на свалку труды ученых людей и целых институтов, научных центров и академий, которых я цитирую.

  8. Ну-у, samarind, Вы превзошли самого себя! Если раньше обвиняли в подкупе отдельных ученых, то теперь готовы сослать в Сибирь целые институты, научные центры и академии.

     

    Старика Поллинга и его методы мы тоже уже обсуждали, и если Вы заметили, я не сторонник его теории. Но привел его цитату, потому что с ней трудно не согласиться. К мегадозам витамина С она никакого отношения не имеет. Приведу её еще раз:

    "Здоровым организмом можно считать только тот, у которого все ферментные системы находятся в хорошо сбалансированом виде. Наступит время, когда врач будет лечить не язву, артрит или гемморой (что является лишь следствием), а первопричину - дефицит магния, калия, селена … ".
    Если есть желание прокоментировать именно эту цитату (а не пытаться наступить на больной мозоль) - всегда пожалуйста...

     

    ...никому не известно, что будет если одновременно принимать БАД + лекарство (я утрирую, не уточняю что за БАД и что за лекарство ), поэтому знайте принимая БАД вы ставите эксперимент на себе. Возможно что в результате получите премию, не исключено даже, что Дарвиновскую.

     

    Прежде чем начать прием добавок во время лечения, нужно проконсультироваться с лечащим врачом (указано в инструкции). Если опыт врача не позволяет изучить противопоказания лекарства и добавок, то, конечно, логично отказаться от применения БАДов на период лечения. Но квалифицированные врачи рекомендуют применение витаминов (что является частным случаем БАД) во время приема лекарственных препаратов (тоже буду осторожен и не уточняю что за БАД, что за лекарство).

    Не поверю, что Вы не назначаете витамины при лечении.

  9. Вчера пропустил встречу с Харатин...ым...

    Говорили "ЗДРЯ"... Знаю...

    Знаю ... с 1994 года ;) и почему же Я не приехал к нему... :D ?

    Это вопрос адресован мне? Не знаю. Может, Жигули не хотят ездить в мороз?:D

     

    А если серьезно, то я не могу ответить на этот вопрос.

    Могу только рассказать свою историю.

    Когда моя жена собиралась на семинар, я говорил: "Ну чему тебя, человека с двумя высшими образованиями (юридическое и экономическое), может научить учитель физкультуры? После того, как я прочуствовал (ссылка устарела), я как-то поменял отношение к этому человеку.

  10. Ну что - позиции сторон определены. И это, в принципе, позитив...
    Радует, что все, кто были затянуты дискуссией на минное поле, не были уничтожены (морально) :beer:

     

    Если можно, на последок еще пару цитат сильных мира сего:

     

    В.А. Тутельян, Директор Института питания Российской Академии медицинских наук, профессор, академик РАМН

     

    "Регулярное использование БАД – это лучшее, что сегодня может сделать человек для своего здоровья".

     

    "В настоящее время есть все основания полагать, что наиболее быстрым, экономически приемлемым и научно обоснованным путем решения проблемы рационализации питания населения является широкое применение в повседневной практике биологически активных добавок к пище (БАД). БАДы являются частью правильного, здорового питания человека.

     

    Изменив структуру питания, повысив его качество, мы можем улучшить своё здоровье, а главное - здоровье своих детей".

     

    "Здравоохранение решает проблемы нашего здоровья НЕ БОЛЕЕ чем на 7 - 10% (по данным ВОЗ). Определяют здоровьечеловека ОБРАЗ ЖИЗНИ и его РАЦИОНАЛЬНОЕ ПИТАНИЕ".

     

    "Питание и образ жизни являются основными факторами, которые определяют наше здоровье".

     

    "Большинство ведущих ученых мира считают, что сегодня найден идеальный, эффективный и совершенно безопасный путь сохранить свое здоровье, и остаться таким же красивым и привлекательным, как в 20 лет. К сожалению, по данным Института питания Российской академии медицинских наук пока не более 3% населения страны используют биологически активные добавки, чтобы удовлетворить потребности организма в витаминах, и минеральных элементах".

     

    "Что такое биологически активные добавки к пище? Это концентраты природных натуральных пищевых и биологически активных веществ, выделенных из сырья животного, морского, минерального происхождения, пищевых или лекарственных растений, или концентрата, полученные путем химического синтеза, но которые полностью идентичны своим природным аналогам и сохраняют их свойства. Это вещества, которые человеческий организм не способен синтезировать сам, должны ежедневно поступать с пищей в наш организм. Если же этого не происходит, в организме с течением времени развивается их дефицит. Это всегда приводит к снижению способности организма бороться с вредными факторами окружающей среды, к ухудшению здоровья, понижению работоспособности, ускорению процессов старения".

     

    "Биологически активные добавки не являются лекарственными средствами, они дополняют рацион, позволяя современному человеку избежать дефицита витаминов, минеральных веществ, микроэлементов, пищевых волокон, не увеличивая объем потребляемой пищи, то есть избегая потребления лишних калорий. Желательно, чтобы биологически активные добавки присутствовали в ежедневном рационе человека и выполняли свою оздоравливающую роль".

     

    "В настоящее время важнейшей проблемой является дефицит микронутриентов - тех веществ, ко торые находятся в пище в микроколичествах и нужны нам ежедневно и в определенном соотношении. К ним относятся витамины, минеральные вещества, микроэлементы, отдельные аминокислоты, жирные кислоты. Если они не поступают в организм регулярно, человек теряет здоровье".

     

    Академик Российской Академии медицинских наук М.Н. Волгарев

     

    "БАДы - четко дозированные, удобные в применении - в виде таблеток, капсул, драже и в других формах - помогут быстро ликвидировать выявленный в организме недостаток тех или иных важных веществ. БАДы - наши помощники при стрессах, экологическом неблагополучии, экстремальных ситуациях".

     

    “Нутрицевтики, являющиеся источниками пищевых веществ в дозах, не превышающих шести суточных потребностей человека, и парафармацевтики, дозировка активных веществ в которых ниже терапевтической дозы, - это БАД”.

     

    “Более широкое внедрение БАД станет одним из элементов здорового образа жизни”

     

    Заведующий кафедрой биохимии Санкт-Петербургской медицинской академии им. И. И. Мечникова, доктор химических наук, профессор, академик Балтийской педагогической академии Владимир Абдулаевич Дадали.

     

    "БАД – это не лекарства, не средство леченияболезни, а средство устранения причин, её вызвавших. Поэтому оказываемый ими оздоровительный эффект сопоставим с воздействием фармакологических средств, а иногда и превышает его".

     

    "В настоящее время мы совершенно точно знаем, что витамины и минералы, которые в организме находятся в виде единого и неделимого витаминно минерального комплекса (разделяют их условно) являются важнейшими составными частями тех белковых молекул в организме, которые называются ферментами и, которые управляют всеми процессами, начиная от механического движения и заканчивая интеллектуальной деятельностью. И вот оказывается, что дефицит витаминов и минералов приводит к тому, что ферменты становятся недееспособны. Системы очистки бездействуют. В результате резко усиливаются процессы окисления и зашлаковки, которые лежат в основе практически всех известных заболеваний. А почему? Потому, что организм не получает тех веществ, которые создают защиту от этих разрушающих процессов"… Восполнив дефицит этих жизненно важных веществ, вы надёжно защищаете себя от самых разных заболеваний".

     

    "…К великому сожалению вынужден сказать, что даже многие врачи кроме знаний о кальции, магнии, калие и йоде, еще не очень хорошо себе отдают отчёт в значимости других микроэлементов, например цинка, селена, бора и других. Хотя большинство проблем здоровья и профилактики: иммунодефицит, проблемы гормональных нарушений, в том числе инсулиновая недостаточность, сексуальные и другие проблемы - напрямую связаны с дефицитом микроэлементов и могли бы быть решены, если бы микроэлементы были бы активно внедрены в систему нашего питания. И, к великому сожалению, студентам медицинских факультетов об этом до сих пор ничего не говорится".

     

    "Биологически активные добавки - это не панацея, но реальная возможность практически мгновенно восполнить дефицит жизненно важных комплексов питательных веществ, а значит, практически мгновенно снизить риск большинства известных заболеваний."

     

    "Профилактический прием поливитаминных препаратов должен стать привычным, ежедневным делом каждого "практически здорового" человека".

     

    Лайнус Полинг (лауреат Нобелевской премии)

     

    "Здоровым организмом можно считать только тот, у которого все ферментные системы находятся в хорошо сбалансированом виде. Наступит время, когда врач будет лечить не язву, артрит или гемморой (что является лишь следствием), а первопричину - дефицит магния, калия, селена … ".

     

    Доктор медицинских наук, действительный член Российской академии естественных наук Владимир Иванович Курашвили

     

    "Наиболее быстрым, экономически обоснованным и приемлемым путем решения упомянутой проблемы является использование биологически активных добавок к пище (БАД) .Их регулярное применение позволяет достаточно легко и быстро восполнить дефицит основных питательных веществ; эффективно выводить из организма токсичные вещества; повысить устойчивость организма к воздействию неблагоприятных факторов окружающей среды".

     

    "Необходимо внедрять в сознание соотечественников, что БАДы - не прихоть и не происки империалистов, а насущная необходимость".

     

    "Ведущие специалисты сходятся в том, что при разумном применении БАДы могут существенно помочь как препараты вспомогательной терапии, а в ряде случае и самостоятельно".

     

    "Интерес к использованию натуральных лекарственных препаратов и БАД стремительно нарастает как в медицинской среде, так и среди пациентов в всем мире. Это связано с неудовлетворенностью многих специалистов и больных результатами использования синтетических лекарств из-за большого числа побочных эффектов при длительном применении".

     

    Доктор медицинских наук, профессор Юрий Петрович Гичев

     

    "БАД - не лекарство, не средство лечения болезни. Но это исключительно полезный во всех отношениях компонент нашего питания. БАД снабжает нас веществами, содержащимися в пище в мг и даже в мкг, но оказывающими оздоровительный эффект, сопоставимый с воздействием фармакологических средств, а иногда и превышающий его. Многие необходимые организму микронутриенты человек может получить только с БАД".

     

    "Сегодня различные фирмы выпускают множество БАД, обеспечивая нас всеми необходимыми организму микронутриентами, которые мы недополучаем с едой. Что касается побочного действия пищевых добавок, то по данным “ВОЗ” (Всемирной организации здравоохранения), оно ничтожно и измеряется лишь сотыми долями процента, в то время как от лечения лекарствами (по тем же данным) болеет каждый пятый человек (в России до 40%). Великое заблуждение считать БАД вредными. И что самое обидное – среди заблуждающихся немало медиков. Вызвано это тем, что врачи практически не знакомы с добавками и механизмом их действия”.

     

    "Успехи нутрициологии, расшифровавшей роль и значение для жизнедеятельности человека отдельных пищевых веществ, включая так называемые микронутриенты, и, доказавшей, что в экономически развитых странах достижение оптимальной обеспеченности всех групп населения энергией и пищевыми веществами практически возможно лишь при широком использовании БАД".

     

    Академик РАЕН, доктор биологических наук А.Н. ОРЕХОВ

     

    "Нигилизм в отношении БАД связан прежде всего с неосведомленностью как населения, так и специалистов. Просвещение врачей, аптечных работников, широких слоев потребителей позволит нам смело ориентироваться в "сером" море БАД и сделать его "прозрачным".

     

    Академик Валентин ПОКРОВСКИЙ. Президент Российской академии медицинских наук

     

    "Обобщение результатов клинико-биохимических обследований десятков тысяч человек в различных регионах страны позволяет утверждать: недостаточное потребление микронутриентов - увлечение массовое и постоянное, отрицательно воздействующее на здоровье, развитие и жизнеспособность всей нации".

     

    Б. П. СУХАНОВ, академик Международной академии информатизации, доктор медицинских наук, профессор кафедры гигиены питания и токсикологии Московской медицинской академии им. И. М. Сеченова и Института питания Российской академии медицинских наук

     

    "Без БАД сегодня не может рассчитывать на здоровье и хорошее самочувствие ни здоровый, ни больной человек".

     

    "Применение БАД зачастую позволяет снизить осложнения лекарственных средств, их дозу, быстрее получить положительный терапевтический эффект".

     

    "Многие столетия люди искали чудодейственную панацею - средство от всех болезней. Но если человек вовремя начнет применять БАД, то вполне вероятно, что в большом числе случаев о лекарствах он сможет и вовсе забыть на долгие годы. Сегодня мы можем сказать: "Панацея? Спасибо, нет. Мы не будем лечиться, потому что мы не будем болеть!".

     

    Г.В Мкртчан, С.А.Коростелев, А.А.Оленев, М.П. Пенков, И.Я. Шашкина, И.А. Соколова, А.В.Сергеев,

    Российский онкологический научный центр им. Н.Н.Блохина, РАМН, Москва, Россия

     

    "Многочисленные эпидемиологические исследования последних лет убедительно показали, что при недостаточном поступлении в организм таких биологически активных веществ (БАВ), как бета-каротин, витамины А, Е и С, повышается риск возникновения атеросклероза, злокачественных новообразований, хронических инфекционных процессов, которые относятся к наиболее распространенным заболеваниям человека.

     

    Указанные соединения являются мощными антиоксидантами и обладают широким спектром физиологической и формакологической активности. Потребность в них резко возрастает при контакте с концерогенами, радионуклидами, токсическими веществами, УФ-м, рентгеновским облучением и с другими неблагоприятными факторами окружающей среды. В то же время по данным института питания РАМН, более 80 % населения РФ страдает от недостаточного потребления вышеперечисленных витаминов. В связи с этим дополнительное систематическое введение в организм антиоксидантных витаминов в виде лекарственных средств или биологически активных добавок (БАД) к пище является актуальной научно- практической задачей".

  11. Решил повторить эксперимент:

    www.google.ru/search?hl=ru&q=%D0%B4.%D0%BC.%D0%BD.+%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5+%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&lr=

    Но среди ссылок на первой странице термин рак употреблялся правильно - именно по отношению к злокачественным опухолям имеющим эпителиальное происхождение. Человек с медицинским образованием применяя термин рак имеет ввиду нечто иное нежели применяя термин саркома или лимфогранулематоз. То есть получается опять передергиваем факты?

    Надо было взять «раковые заболевания» в кавычки. Вот одна из многих фраз из уст д.м.н.: *"Предотвращая апоптоз ганглиозных клеток сетчатки, мы рискуем вызвать раковые заболевания. (Н.И.КУРЫШЕВА, д.м.н., профессор ИПК ФМБА России, Москва)".

    Так что я по-прежнему считаю Ваши требования к моим познаниям в медицине завышенными :)

     

    Опять же повторяем исследование по приведенным параметрам:

    www.google.ru/search?hl=ru&q=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%80+%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F+%D1%80%D0%B0%D0%BA&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&lr=

    И что же мы видим? На первой странице ссылки (кроме влияния экологии на речных раков :D) посвященные обсуждению воздействия определенных экологических факторов на развитие онкологических заболеваний. Однако в тех ссылках, что приведены на первой странице не утверждается, что эти влияния являются единственными для всего спектра данных заболеваний. Напомню, вопрос в предыдущем посте касался именно глобальной причины роста злокачественных новообразований

    А вот здесь уже явное передергивание фактов. Я не утверждал, что экология — глобальная и единственная причина раковых заболеваний, ой!, случаев онкопатологии (я быстро обучаюсь;)). Я просто хотел показать, что тема экологии тесно связана с данными заболеваниями и она интенсивно обсуждается среди Ваших коллег.

     

    Профилактика - прекрасно - всегда лучше предотвратить чем потом лечить. Вот только методы профилактики должны быть научно обоснованными (т.е. основываться на результатах адекватных исследований). И тут то, что вроде бы логично (отталкиваясь от банальной (и не очень) логики), не всегда действительно предотвращает развитие того или иного заболевания, а иногда может приводить к последствиям, оказывающим больший вред для организма чем само заболевание. Будет на то желание, поинтересуйтесь как Лайнус Полинг (Нобелевский лауреат в области химии между прочим) рекомендовал грипп и другие ОРВИ предотвращать мегадозами аскорбиновой кислоты, ну и, соответственно современный взгляд на эти рекомендации.

    Почитал про Лайнуса Поллинга, очень познавательно, спасибо!

    У него очень интересная точка зрения, и, возможно, она имеет право на существование, раз он дожил до 93 лет, ежедневно принимая витамина С в мегадозах.

    Но слава Богу, что NUTRILITE не является революционером, а снабжает наш организм витаминами в тех количествах, в каких необходимо для нормальной жизнедеятельности.

     

    По поводу хранения и транспортировки: это конечно здорово, что у продукции есть все сертификаты (было бы удивительно если бы их не было). Вы, кстати, не забыли в какой стране мы живем? Можно только предполагать каким образом можно получить некоторые сертификаты и на что готовы закрыть чиновники увидев определеную сумму денег.

    Мари, если Вы утверждаете, что БАДы — зло, а лекарственные препараты — спасение, то не в Ваших интересах ссылаться на коррупцию среди наших чиновников, так как бардак на фармацевтическом рынке еще тот! Поэтому я скорее поверю семидесятилетней истории компании NUTRILITE, чем бумажке с гербовой печатью.

    Кстати, доля подделок на рынке лекарственных средств по некоторым оценкам экспертов достигает 30-50%. Я не говорю за всех участников рынка БАД, но что касается производителя NUTRILITE от AMWAY, система построена так, что шансов у подделок нет!

     

    По поводу того что Вы не продаете ваши витамины пациентам. Сорри я наверное что-то пропустила. Вы имеете ввиду что вы вообще не предлагаете Вашим покупателям БАДы а работаете только с наружными средствами, или Вы имеете ввиду что Вы работаете только со здоровыми людьми? В последнем случае, простите, но либо Вы обманываете меня либо Вашу совесть. Ибо как Вы можете знать что человек абсолютно здоров? Вы что, провели ему комплексное обследование? Или он просто не предъявляет никаких жалоб? (не показатель полного здоровья). Или Вы просто даже не спрашивали?Как ни крути Вы продаете химический продукт, который человек будет принимать внутрь и, имхо нужна определенная ответственность.

    Если я правильно понял, Вы призываете людей не питаться здоровой пищей, не имея на 9-00 утра справки от лечащего врача? (Вы врач, я угадал?)

  12. И это только несколько вопросов, которые возникают. Больше всего меня поражает, с какой легкостью Вы, не имея ни малейшего представления о медицине, рассуждаете о вопросах лечения, эффективности и др. Вы вообще в курсе, что то, что Вы так успешно продаете (респект Вам как продавцу уже был высказан) напрямую пациенту (не врачам и фармацевтам, которые хоть как-то способны отфильтровывать то, что Вы говорите) этот пациент внутрь пьет, а иногда еще и ребенку дает) и у этого есть побочные эффекты, противопоказания и т.д. Такое слово как "ответственность" Вам ни о чем не говорит?

    Уважаемая Мари, прошу впредь не утверждать, что я имею дело с пациентами, т.к. неоднократно заявлял о своей позиции, что БАДы — не лекарство. Насчет опасности/полезности не нам с Вами судить. На продукцию торговой марки NUTRILITE есть все необходимые разрешительные документы соответствующих органов (а также во всех 56 странах, где официально присутствует Amway, в т.ч. ЮАР и Канаде). Если Вас так беспокоит этот вопрос, Вы можете обратиться в Генеральную прокуратуру, Министерство здравоохранения и т.д. с целью избавить народ от страшной опасности.

     

    По поводу вопросов доставки: если бы я был сотрудником компании Amway, возможно, я бы рассказал Вам о том, в каких условиях товар хранится на складе, о температурном режиме в процессе транспортировки. Но, к сожалению, у меня этой информации нет.

    По поводу условий хранения на пути от НПА до конечного пользователя: мы рекомендуем людям сотрудничать с компанией напрямую, т.к., как я уже писал, первый тип заработка (на рознице) — не самоцель. А если кому-то и доставляем товар, то то время, которое уходит на доставку товара, сопоставимо с временем, которое уходит у Вас на дорогу от аптеки домой.

    По поводу соблюдения условий хранения при продажах в ларьках, на базарах и т.д. Вот это, согласен, слабое место. Но правилами компании Amway продажа на ларьках, базарах продукции запрещена, и последнее время компания борется с этими нарушениями и расторгает с такими дистрибьюторами договора.

     

    О! Пошли оскорбления. Раньше вы себе этого не позволяли.

    Вы знаете, перечитал процитированный Вами текст и так и не нашел оскорбления. А вот Вашей (доктора медицинских наук!) благодарностью на сообщение типа «сектанты дураки» удивлен и разочарован.

     

    По поводу "раковых заболеваний" - начнем с того что термин сам по себе не корректный. В мединститутах за такой термин 2 балла с ходу ставили:D.

    Погуглил «д.м.н. раковые заболевания» и волосы дыбом на голове стали. Эт сколько ж у нас двоечников среди докторов.

    Если и вправду это некорректный термин, то Вы выдвигаете мне очень серьезные требования. Об этом не знают множество Ваших коллег.

     

    Однако сводить все к привычным рассуждениям об экологии, плохом образе жизни и т.д. можно на базаре, но не в научных кругах.

    Опять гугль рулит. Наберите «профессор экология рак» и Вы узнаете, о чем говорят в научных кругах кроме того, кто на что потратился и почему у пациента нет денег на благодарность.

     

    Раньше - лет 100 тому назад без антибиотиков, глюкокортикоидов, вакцинации слабые отсеивались в детском возрасте. Оставались сильнейшие. Естественный отбор в чистом виде.

     

    Интуитивно с Вами согласен, но почему-то в развитых странах, где количество летальных исходов при инфекционных заболеваниях минимально (значит, мутаций больше), раковых заболеваний меньше. Скорее всего это результат ранней диагностики, но может, дело также в отношении к профилактике?

  13. Доводы оппонентов? За такие доводы в цивилизованной стране Вы бы, на нарах, конечно, не сидели, но компенсировали бы деньгами очень немалую сумму.

    Прежде чем выдвигать обвинения в подкупе, Вы должны были как минимум потребовать дополнительную информацию. А строить обвинение на том, что у Вас нет информации — чем это не манипулятивные технологии (в которых Вы меня постоянно обвиняете). Слава Богу, Вы не д.ю.н., иначе в наших докторах разочаровался бы окончательно.

     

    Если у нас всё так здорово — гиповитаминоза нет, экологическая ситуация в норме, с иммунитетом тоже у населения всё в порядке, а фосфаты полезны, то откуда такая печальная статистика раковых заболеваний? (пожалуйста, не требуйте ссылку на статистику в известных зарубежных журналов, это факт). И с чем Вы это связываете?

  14. так все-таки, что по поводу условий хранения, транспортировки: Вы никак не прокомментировали, а я упрямая:)

    Не нужно делать из БАДов нечто особенное. Это не инсулин. Хранить в сухом прохладном месте, срок хранения — 24 месяца. Всё просто, во всяком случае проще, чем хранить картошку.

     

    Горькая правда о сетевом маркетинге в Украине

     

    ...

    Что касается первой части статьи, то она меня повеселила. Так интересно, корреспондент Судебно-юредической газеты пытается осквернить МЛМ, и тут же оправдывает, приводя в пример такие брэнд нэймы использующие МЛМ, как Coca-Cola, Colgate, Gillette, Visa, Lipton, Ford, Canon, Xerox. Лично меня это воодушевило!

    Всё остальное полный бред: сгорающие скидки, проблемы с налоговой. Очень понравилась фраза про то, как "привлекли к ответственности и заставили зарегистрироваться предпринимателей, получающих наибольшую прибыль". Бред по определению.

     

    А вторая часть статьи — тупо слизана с желтой прессы. Эта бородатая история гуляет по просторам интернета уже лет пять... Автор даже не удосужился перевести первоисточник самостоятельно и скопипастил ошибки, которые видны даже начинающему сетевику.

    На самом деле, это не топ-менеджер компании Amway, а ABO (Amway Business Owner, то же самое, что НПА у нас), но который достиг изумрудного уровня (если не изменяет память). Не хочу обсуждать в подробностях (можете погуглить «Эрик Шейбелер бред», найдете много комментариев). Единственное, от чего не могу удержаться: как можно верить человеку, который почти 10 лет "обманывал" своих партнеров (изумрудный уровень в бизнесе Amway — достаточно высокий), а потом нечаянно осознал, где он находится.

     

    Тут вскользь была поднята проблема поздней диагностики злокачественных новообразований...
    Вы меня не поняли. Еще раз подробнее и с акцентами:

    Если Вы заметили, я не сторонник самолечения, не считаю БАДы лекарственными средствами. Я очень ценю консультации с врачами, которые чтут Клятву Гиппократа, но ненавижу тех, которые действуют во вред пациенту ради наживы (если Вы не в курсе, такие имеются). Поэтому не совсем понимаю, к чему Вы рассказываете про позднюю диагностику?

     

    Ну нашел распечатку этого ролика: (ссылка устарела)

    Ну что, продался человек. Это его выбор. Но только к науке это не имеет никакого отношения. Печально, но факт. Очевидно пахал, работал, шел вперед и вверх - а тут распад Союза, мизерное финансирование науки. А тут добрые ребятки появились - и денежку дадут и за границу свозят. Тоскливо и печально все это ...

    Как у вас всё просто обосновывается... Киевский телеграф подкупили, Аргументы и Факты продались, правительство США не расследует МЛМ, потому что получают взятки, доктор химических наук, профессор, заведующий кафедрой биохимии Санкт-Петербургской Государственной медицинской академии купили поездками за границу...

    • Лайк 1
×
×
  • Створити...