kravchuk14

Боюсь приводить конкретную цифру, заклюют. Средняя ставка зарплат в вакансиях по вашей сфере + 30% за классность Это чистыми без всяких накладных расходов. По обоснованному километражу оплата бензина мелкий и недорогой инструмент (китайская бетономешалка и пр.) у вас должны быть дабы создать эффект "классного прораба" Все дорогое и специализированное - может быть оплачено по цене аренды у сторонних людей -50%, тоже может быть часть вашего бизнеса. Косяков у нормального прорабы не будет, мы же о нормальном говорим, ему все косяки мастера переделают сразу, ведь он днями на объекте, все контролирует, переживает за качество и репутацию. аналогично средняя зп в вакансиях + 30% за классность А теперь вы мне еще ответьте на вопрос: 1 Почему среднестатистический пианист (не технарь) должен вникать в абсолютно все технологии стройпроцесса, почему он обязан контролировать все этапы, иначе будет потом переделывать, пределывать крышу, фасад, сбивать плитку, искать поломку теплого пола. Вот он нам на концерте слабал - мы кайфонули, базару нет работу выполнил - и мигом на стройку за другими спецами стоять дабы не накосячили. 2 Почему все объявленные цены потом растут, почему нет конкретной оговоренной цены под ключ. 3 Почему при смене бригад тычут на недоделки предыдущих работников, а в это время на другом доме тычут на недоделки этих архаровцев. 4 Почему нельзя строить так. чтобы человек через 10 лет сказал спасибо, а не через месяц прокленал всех, переделывая за ними. 5 Почему нужно сходу давать кому-то аванс? Работы еще 0 а аванс подавай - ну понятно, дабы место застолбить 6 Зачем вообще существует этот форум? Просто вешаем перечень контактов прорабов на главной и все, люди строят без гемора и качественно, ан нет, тут пианисты должны вникать в технологии, делиться набитыми шишками, оставлять негативные отзывы, одним словом тратить свое время на изучение чужой работы дабы этот другой не накосячил. ПС: а еще можно быть "прорабом" с негативными отзывами, перелогиниться - и ты новенький и чистенький.

а как же

Потому что заказчик платит деньги за услуги и вправе поинтересоваться за что именно

Вот тут мы и делаем ошибку!!! Ну хотите вы дом, а есть человек который вам его построит 1 Качественно 2 Вовремя 3 Не мотая вам нервы И он честно заявил хочет 20 куе - вы его в сад. Как думаете что он скажет следующему потенциальному клиенту? правильно - скажет что ему можно платить 3000 грн в мес, а остальное - да разведет и на объемах и на работе и на материалах.

У нас тут к соседу присосался "прораб" так уже 3-й год сидит, реально выдумывает работы из пальца, заказов же нет а так кризис пересидит. Сам делает потом через год за собой переделывает, просто сосед с деньгами и отсутствием времени на анализ ситуации. Так что платить можно бесконечно

Не любишь - не работай с такими (мне тут давечи кинули "нет денег - строй сам") Вы забыли что это ваш клиент и он вправе торговаться, узнать куда в итоге его деньги пошли. А для вам он мишень для развода - прям как в 90-х (ничего личного)

Да только где такого взять НАСТОЯЩЕГО, а в основном ненастоящие - лапши навешал, аванс взял дабы никуда не делись и пущай ждут пока бригада освободится, про контроль качества, консультации и материалы со скидками - молчу, вы сами все знаете

2 - допускаю, а вот 5 - это будет лохотрон типа то шо и сейчас

начнем с того, что 30 календарных дней работать - это уже не качественно, человеку нужен отдых хотя бы 1 день в неделю и я понимаю почему рабочие так пьют По прорабу - я не уточнил что у прораба 1 объект, понял 8000 это с паралельным обьектом.

Реальные цифры.

Правильно, а кого ни возьми - возомнил себя Биллом Гейтсом и подавай ему х0 куе в мес. А руки то оттуда... растут Я вот ждал сварщика с сантехником почти 2 месяца бо если одоробло сделает - затоплю весь стояк, стремно

Давайте не будем тут мусорить на ветке, поржали и хватит. Тут все идет война типа сколько стоит жизнь работяги-прораба, а вот у меня вопрос к форумчанам с обоих сторон барикад: 1. Сколько должен получать прораб в месяц чтобы качественно предоставлять услуги, работать на стороне заказчика (скидки свои дать), чтобы работа была качественной с последующей гаранией? 2 Сколько должен получать конечный производитель чтобы спокойно качественно выполнять свою работу? ПС: вряд ли прозвучат конкретные цифры

так вы определитесь, нужен вам читающий книги сантехник-электрик-разнорабочий или нет, я уж заяву написал по собственному.... ваш ход сударь

Иду тока я ж книжки читаю - "себестоимость" т.е. "мнестоимость" я сам буду рисовать. Идет?

Хочешь сделать хорошо - сделай сам.

Да ни вапрос: по электрике сколько там метр кабеля уложить и точка одна стоит? Буду паралельно проекты разрабатывать и схемы малювать. Эта вся ирония к чему - кто как считает эти работы и затраты не понятно, но конечному исполнителю получается мин 200-250 грн в день за "пахать" я считаю что это не мало ИМХО а + прораб себе нарисует +100\500% (не принимайте все буквально, так мыслей по древу.....)

Работа на уровне рентабельности не имеет отношения благотворительности. Почитайте задачи по экономике - даже иногда выгодно работать ниже рентабельности.

Строим, а что, стать на сторону заказчика религия не позволяет? Прораб оказывает услуги, может и работать по схеме оказания услуг - постараться оказать их качественно. Вот вы сегодня пойдете покупать какие-либо услуги, подойдя к прилавку представьте, что вы уже точно знаете что вас кинут (сдерут в тридорога, качество фуфло и проверить вы как неспециалист не сможете) каково оно? А то что ходит свора "прорабов" которые кроме как обьегоривать ничего не умеют вообще вы тоже знаете, только они преимущественно не на форуме висят. Это все спор ни о чем, все ИМХО. Наличие самостроевцев говорит о недоверии халтурщикам, наличие у вас заказов говорит о уровне специалиста, рынок нас рассудил...

Именно получался процесс ради процесса - что и позволило но уволить с кризиса ни одного человека, поднять зарплаты, хотя затишья были страшные.

У нас были клиенты 50\50 кто хотел бюджетное и кто вникал в удорожание системы с повышением функционала и надежности. После кризиса даже люди с баблом говорят "а дешевле?" не спрашивая за счет чего удешевишься. ИМХО условно по тому: есть конкуренты ставят систему, рубят бабло и не поддерживают ее, делают следующий заказ, у нас же есть поддержка, консультации, доработка пожеланий, гарантийный срок - от этого отдел сидит и работает , у конкурентов 2 человека, от этого в кризис мы на постоянных клиентах продержались. И, поверьте, менеджеры клиента целуют в ж..пу по одной причине - на выставке 6 лет назад было 2 конкурента, теперь условно 30, а ниша рынка так не выросла. И уровень рентабельности могут пересмотреть только чтобы людей задействовать, кому-то могут по рентабельности сделать

Да все просто, согласен. Мне нужна услуга -100 баксов - уууу дорого -пашол нах.. - ну ладно, сам сделаю (беру, и делаю, криво но делаю) - лучше без работы сидеть чем за копейки батрачить ПС: поясню позицию - я уважаю чужой труд, знаю как тяжело работают работяги, знаю за что и сколько они получают, это не космос. Так же я работаю сам в сфере услуг, и у нас есть штат людей которые клиента в ж..пу целуют и он всегда прав и я оказывая услуг понимаю сколько человек вывалил за нее, не быкую типа сам дурак а выкладываюсь на 120%. А "прораб" стоит на позиции типа все кругом хапуги, денег накрали и я у них украду - за такие услуги я платить не согласен, впрочем и не плачу. Времена кредитных лохов канули в лету, во главе всех переговоров - бюджет бюджет бюджет

Сам как посчитал по электричеству расценки - пришлось самому крутить и не только электрику, уже столько специальностей освоено Я самостроевцы "прорабам" не в нюх 100% бо объемы работ уходят жэж По внешнему лоску и качеству профессионал сделает лучше, но сделав своими руками точно будет на совесть и нигде не выстрелит халтура-брак-халатность.

+ 100500 Попытаюсь объяснить - прораб работает в сфере услуг, именно услуги он и оказывает, администрирование так сказать стройки и рабочего класса. (не берем в счет технадзор, которым многие прорабы и не владеют). Вот прикидываете, приходите вы к зубному, мол зуб полечить, а тебе сходу: - предоплату, любезный - Так это, вы же еще ничего не сделали - Я с вами тут сюсюкаться не собираюсь, минута разговора 5 грн, уже вторая пошла... - ну, хм, ладно,лечите - да и еще, едешь на Лесковскую (там тоже люди живут) и покупаете пломбировочный материал, я не поеду бесплатно, простой дантиста 300 грн час - елки палки, а у вас что нету - нуууу кхе кхе, могу достать, сам понимаешь не бесплатно буду тебе по магазинам ходить, 100 грн (еще 100 намутит т.к. скидка у него) - давай делать, уже зуб ноет сил нет - Так, слушай, дантист тут доделает большой объект , челюсть вставная монолитная и завтра-послезавтра посмотрим тебя - Ладно уж Проходит 2 дня, муки зубной боли, появляется криворукий дантист (вуйко) и за 15% стоимости пломбирует зуб - Уважаемый, если есть жалобы к работе, рекомендую сказать сейчас, фирма меняет дислокацию, новая челюсть.... если не заплатишь остаток денег по закону могу выбить зуб как результат своей работы ПС: строительный бум разбаловал некоторых, рад за тех спецов кто на плаву - значит действительно спецы, остальным не пора ли спуститься на землю?

сам спросил сам ответил (ссылка устарела) не в качестве рекламы, может кому от затопления квартиру спасет 160 грн

Довезли стенку, собирают - столешница на 3 см короче я ражал Ну по факту столешницу довезли, кухня в сборе, срок 1,5 мес