ЮлияЛ

Минимум 4 квадрата меди

а вы такой к розетке пробовали подключить?

Но и так будет работать.. =)

вопрс в том как будет работать -хорошо? или ....

Есть еще пару моментов

и каких если не секрет?

имеем участок на против ворот начинается улица на которой через 2 дома живут люди решившие провести себе воду от трубопровода который проходит у нас под двором. и по проекту врезной колодец должен быть расположен у наших ворот.

пришли за разрешением . мы отказали они на словах пообещали перенести метра на 2 выше или ниже. но проблема в том ,что они пристроились по краю дороги и вынесли выгребную яму почти на дорогу из-за этого машины больше газона не могут к нам проехать по прямой,а после вырытой канавы не смогут и в объезд подъехать!!!

вопрос сможем ли мы их остановить?

Первое. Вы не написали какой генератор

Biedronka GP6065BSE+Стабилизатор напряжения СНАН-12000

да вы правы..

большое количество мощных электропотребителей

Добавлено через 1 минуту

да спасибо за ссылку. наличие стабилизатора ее я думаю сильно не поменяет?

но но

но в зажопье

Добавлено через 2 минуты

у нас расширительный бак монтажники поставили на трубу с холодной водой пере бойлером...оставлять?

это задание для ОЧЕНЬ платных проектировщиков

вы это красиво сказали-написали. но у нас в городе 2 магазина торгующих аксессуарами для отопления и кучка как здесь говорили-писали "горных монтажников" и ни те те другие о том что мы здесь обсуждаем и мне советуют даже не то что не слышали но и слышать не хотят!!!

основное правило есть котел есть труба скрутили и убежали....а после хоть потоп!!

Добавлено через 5 минут

теперь столкнулись с проблемой как подключить генератор к существующей проводке. наш электрик сказал что не умеета он самый знающий у нас

Учитывая то, что Вы уже разорились на безперебойник и генератор, то конечно хватит. На Вашей схеме вижу только один насос. Плюс еще пару штук на ТТ: 1- циркуляция ТТ-ТА, 2-ой ТА - система Это максимум 300 ватт/час. 600 ваттный безперебойник хватит на 1,5-2 часа. А если учесть, что насосы будут работать на минимальной или средней мощности, то это еще дольше. Или топливо перегорит, или Вы генератор запустите.

Ибп уже куплен 400вт и 2 аккумулятора по 100а/ч. Генератор. Теперь ищим АВР для автоматического запуска генератора. Так что дыр хватает и без та за 32000грн!

ладдомат делает горячую обратку на котел, чем поддерживает расчетный режим котла - это написано в паспорте на котел - обязательное требование обеспечить обратку не ниже +60С, сказать что без ТА он не имеет смысла я не могу - это соблюление правил монтажа котла

 

но на практике если у вас не будет буферной емкости в которую вы примете горячий теплоноситель и после которого уже сможете понизить с +70 до +45 подачу на радиаторы в доме ладдомат теряет смысл, вам подача +70 на радиаторы не нужна

 

то есть в конкретном случае да, ладдомат без буферной емкости деньги на ветер (потому что чтобы подать +45 на радиаторы вам прийдется зажать на +45 котел, закрыв доступ воздуха)

 

ваш размер буфера для безопасности (защита от закипаний) это 20 литров на 1 квт мощности котла, то есть 38 * 20 = 760 литров

www.teplobak.com.ua/ru/about/chernaya_stal

Бак аккумулятор ВТА - 4

750 литров = 510 евро без изоляции

1000 литров = 650 евро без изоляции

 

30м3 бетона вы и так будете использовать, только как аккумулятор тепла, если вечером затопите котел то полы примут часть тепла и дом не так быстро остынет к утру, но бетон скорее "выравнивает" комфорт в доме, он не защитит котел от закипания и радиаторы от перегрева помещения.

 

Значит так - пишу схему всю тут, покажите мужу, или распечатайте, чтобы он прочитал, а я завтра позвоню голосом поговорю с ним (сегодня забыл).

 

Котел Viadrus угольный должен работать на +70С

 

Обратка в котел должна быть не ниже +60С (читай инструкцию на котел) - эту обратку обеспечивает Ладдомат, он такой дорогой потому что уже в сборе с насосом и термометрами.

 

Буферная емкость на 750 литров (20 литров на 1 квт) для защиты вашей системы от перегрева, это не водяной ТА, а именно место куда котел сбросит избыточное тепло и не закипит сам, а сможет "прижать" воздух. В буфере у вас будет рабочая t +70 и после того как котел прогорит еще сможет кормить теплом ваш дом пока не остынет до +45.

 

Смесительный узел для снижения t подачи на радиаторы: берет из буфера воду +70, подмешивает обратку из радиаторов +35 и делает +45 подачу на радиаторы.

 

Схемка:

Viadrus +70C -> Laddomat -> Буфер +70С (750 литров) -> Смеситель 70С в 45С -> Радиаторы в доме (и коллектор теплых полов)

 

Обвязка между котлом и буфером - сталь ДУ50 (или какой там выход на Viadrus). Ладдомат позволяет работу ЕЦ при отключении электричества, так что даже если ИБП умрет то котел не закипит, он просто закроет поддувало а избыток тепла уйдет в 750 литров буфера.

 

В такой схеме котел не трогает ваши радиаторы, у вас не пойдет кипяток в полипропиленовые трубы, и не будет перегреваться дом.

 

 

P.S. Юля, сколько бы вы не искали схему без ладдомата и буфера - нормального решения вы не найдете, точнее без ладдомата можно, а вот без буфера точно не получится. Негде хранить тепло если нет буфера.

Вы красиво пишите. Но реальность в том что мы приглашали 3 местных умельцев так при слове ладдомат они креститься начинали ,а если серьёзно то они не заморачиваются , тройник в пп-трубу и все!

Круто конечно, но кто будет регулировать вручную? Хозяйка? Топить ведь надо ежедневно, а не раз в год по праздникам. Да и построив дом на 260 метров 300 баксов на ладдомат, или 150 на ESBE + 150 на насос найдут

 

тАБуфер (ТА) здесь обязателен, .

ладдомат без ТА глупо??? я правильно поняла ? и если честно как писал Олег ТА нужен 2-3тыс. литров а это уже не 300 баксов и не 700!!!!

А

Буферная емкость P 2000 л. Ø1400×2300 мм €2062,50

Буферная емкость P 3000 л. Ø1600×2400 мм €3075,00 вот и выходит кроме цены еще и размерчик 1.4 или 1.6 метра (в котельную не внести дверь 90см)или я опять перепутала? и нам хватит 100литров так у родителей как раз 2 пропановых баллона валяются и дядя Леша за час сварит!

Добавлено через 11 минут

Вы мне про температуру расскажите . Какая температура у нее в комнатах будет когда туда +70 пойдет... при том что там в лютый мороз выше 45-50 подача не подавалась по словам хозяйки

а у нас теплый пол 30м3 бетона!! может туда будем тепло уводить? через коллектор?

О точь в точь я себе так сделал.

Только у меня самодельная печь с встроенным в неё котлом с газового баллона и дальше гравитационкой на второй этаж к ТА с двух сваренных баллонов, дальше с него идёт разбор насосами на отопление и на бойлер косвенного нагрева,когда ТА остывает подключается газовый котелок.

Питание для котлов через безперебойник + есть Гена.

Р.S. На печке ещё и кушать можно готовить

скажите честно за сколько минут ваш 100литровый ТА при отключении "элекстричества" закипит?

Сообщение от voyadjer

Чем можно заменит ОЧЕНЬ дорогой ТА. Я заменил двумя пядидесятилитровыми газовыми баллонами. Отрезал донышки и сварил "попа к попе". Сверху воздухан, с низу слив. С боку стандартное подключение для гидростатики.

Что это даст. Первое и самое важное - котел на этот ТА МОЖЕТ работать в режиме ЕЦ. Т.Е. не взорвется

и за сколько минут тт-котел закипятит эти 100л воды? и почему нельзя назвать наш бойлер гвс объемом 200л та ?

Добавлено через 2 минуты

И как решается сыр-бор без ладдомата и буфера и узла смешения?

пока покупкой ибп +аккумуляторы +генератор, а после выздоровления мужа дальнейшее решение головоломки.

Юля! Решаю подобную задачу. Правда система отопления проще чем у Вас. Одноконтурная - только батареи и площадь чуть больше 100 м. В этом году сын выделил денег и заставил купить ТТ Viadrus U 22 4D. У меня с углем большие сложности, с дровами намного легче. Существующий котел Arisnton Class 24 FF (двухконтурный настенник). Система выполнена полипропиленом, батареи, в основном, панельные. Были Большевитские биметал - выкинул. В позапрошлом году зимой были большие проблемы с электричеством. За 5 дней температура в доме упала до 5-7 градусов. подумывал сливать систему. Спасибо, опять таки сыну, нашел в интернет магазине генератор на 2,5 квт. На тот период это была очень большая проблема в нашем регионе.

Почему я это все так подробно описываю?

При выборе схемы подключения ТТ я также ограничен в средствах.

При существующем положении хочется максимального комфорта, поэтому пришел к выводу: проще, надежнее, безопаснее.

По первому пункту. Загрузил котел, лег спать (ушел , ушел на долго), котел перегорел - температура в доме опустилась до +20 - +18 градусов - включился газовый на поддержание минимальной комфортной. Проснулся ( вернулся домой или вспомнил про улетающие в газовый котел деньги), растопил ТТ - при достижении температуры в ТТ 60-70 градусов - газовый котел отключился и работает только ТТ. При всем этом я не ставил себе задачу подменить ГВС от газа ТвердоТопливным котлом. Бойлера косвенного подогрева у меня нет и пока не планируется.

Второй и третий пункт получается, в какой то степени объединены.

Надежность и безопасность. Для надежной системы необходимо предусмотреть автоматическое переключение с централизованной подачи электроэнергии на индивидуальную, а это не малые деньги. Решение (как для себя) - спокойное подключение генератора: даже ночью, замерз, проснулся - пошел включил. Через пол часа в доме тепло. Генератор (если надумаете) с большим резервом выбирать не стоит. Максимум 20-25% в + от минимально необходимого. Поясню. Вам жизненно необходимо 2 квт. ( это минимальное освещение, холодильники, ТВ, компьютер...). Вам говорят бери 5 или даже 8. Да, резерв большой и можно соседям продавать. Дело в том, что генератор для выдачи 220 вольт должен крутить с определенной скоростью и разница между холостым ходом и максимальной мощностью составляет 30-40%. А это значит, что Вы будете выбрасывать в атмосферу лишние киловатты.

Теперь по поводу ТА. Очень привлекательная штука, останавливает, как и Вас, цена. Фактически еще один котел по деньгам. Для чего он нужен?

1- Комфорт. Котел потух - Вас еще какое то время греет ТА.

2.Безопасность. Отключилась эл. энергия - всю температуру на себя принимает ТА и, пока Вы запускаете генератор, Ваш котел остался жив и Вы дальше пошли спать. Или просто температура через ТА постепенно понизилась(котел потух). Ни каких эксцессов.

Чем можно заменит ОЧЕНЬ дорогой ТА. Я заменил двумя пядидесятилитровыми газовыми баллонами. Отрезал донышки и сварил "попа к попе". Сверху воздухан, с низу слив. С боку стандартное подключение для гидростатики.

Что это даст. Первое и самое важное - котел на этот ТА МОЖЕТ работать в режиме ЕЦ. Т.Е. не взорвется. А дальше, после ТА уже можно рассматривать конкретные схемы. С ТП, без ТП, с гелио, без гелио. и т.д.

Самое главное в наших с Вами системах - энерго (ЭЛЕКТРОЗАВИСИМОСТЬ) . Сколько бы мы с Вами дров не кинули, пока не заработают насосы, у нас с Вами в доме будет холодно.

спасибо. но весь сыр-бор не из за генератора или его отсутствия ,а из-за вопроса подключения тт-котла к имеющейся системе отопления закрытого типа из пп-труб без ладдомата и та.

Я же вам дал схему как должно быть, ну а та схема от форумхаус работать будет но только неизвестно как,так как много неизвестных в байпасах ТТ котла,Газ котла и бойлера.

Схема от Форумхаус сырая :D

но у вас в схеме ладдомат а я просила умоляла без него!!!!

Добавлено через 1 минуту

Не в тему.

"ЮлияЛ" мне выслали фотки своей системы. О ней я и говорил.

сергей муж идет на поправку.. завтра можно созвониться?

Ваша труба системы отопления из полипропилена не рассчитана на такую температуру.

А зажимать работу Т.Т. котла можно и без Т.А. Но в этом случае от угля придется отказаться.

топить дровами?

сегодня оплатили ИБП и денег осталось на пол аккумулятора 100а\ч а почки по 2 третья не выросла.

а мне интересно почему все делают вид что не замечают схему предложенную мужу на форумхаузе- и не хаите ,мол не работать не будет что за бред или наоборот будет но с некоторыми оговорками???

 

[/i][/color][/size]

 

 

Юля, а у вас котел Viadrus U22 7? на 38 квт номинальной мощности, верно?

Модификация D для дров?

Или модификация C для угля?

И чем вы собираетесь его фактически топить?

модификация С. и топить собираемся углем . если купим, нет его сейчас в городе .