Сибарит

«Дааа… уж….», - как говорил Киса Воробьянинов…

Дорогие Антон, Татьяна и Нухт2007, Вы ничего, из изложенного мной, не поняли…

1) Правда в том, что следующий владелец заплатит, конечно, но только за себя, и, с того момента, когда с кооперативом договор заключит.

2) Договор же, он может заключать с того момента, как завезёт на свой пустой участок, хотя бы один кирпич, чем самым начнёт строительство и фактическое получение услуг, предоставляемых кооперативом. /Конечно, Вы абсолютно правы в том, что за фактически оказанные, подтверждённые документально и предварительно оговоренные в письменной форме услуги надо платить./

3) Конечно, он может заключить его сразу, по приобретению участка. В таком случае, действительно, он будет обязан оплачивать все сервисные платежи, несмотря на то, что этими услугами фактически не воспользовался.

4) Мифические «долги» предыдущего собственника повесить на нового владельца законной возможности нет, ибо он никаких правоотношений с кооперативом до приобретения участка не имел, а предыдущий собственник участок держал «под паром», никакими услугами кооператива не пользовался. /Смотрите посылки выше./

5) «Матчастью», как видите, владею.

6) Участки продаются, действительно, неважно, но из-за событий Вам известных.

7) Что такое «перей»? Может, Вы имели в виду «порей»?

8) Касательно «бюджетности» катеров и участков, то могу сказать следующее, - они у всех разные. То, что в этой стране многие хорошие вещи продаются втридорога, то это факт. Если не полениться, то можно легко экономить не проценты стоимости, а разы… Жаль, только, что в Украине лодки покупают лишь энтузиасты, но, это временно… /Ради интереса, зайдите на крейгслист, скажем, Бостона, Майями, Санкт Петербурга (США), аль Форт Лодердейла и т.д., и Вы увидите, что лодки, которые, по Вашему мнению, в Украине могут стоить миллион, на самом деле, можно приобрести за «сущие копейки». Просто, купить и доставить в Украину, не будучи в США, практически невозможно… /

9) Да, кстати, стоимость земли в Украине, вполне адекватна, при условии её надлежащего использования. Яблунивские сады, в частности, очень хорошее место. /А, иначе, я бы, когда-то, участок там не купил…/ Жаль, только, что Днепр далеко. Я же «водномоторник», мне без лодок никак нельзя…

10) Уважаемый Антон, не распинаюсь я, это же форум… Есть желание и свободная минутка, могу пост и написать.

11) На истину в последней инстанции не претендую. Мне, вообще, всё равно. Но, мой Вам совет, безосновательно не платите никому, ни за что, никогда и будет Вам счастье. Удачи, всех благ.

Уважаемый, Антон, это Вы несколько неверно понимаете нормы действующего законодательства Украины… Я владею несколькими участками в разных дачных кооперативах /в Украине, в том числе/, и, поверьте мне, знаю, что говорю.

Да, действительно, правила вступления в кооперативы, как и размер вступительного и членского взноса, - это прерогатива общего собрания членов кооператива. Но, вот, только, определяться они не могут в индивидуальном порядке… /Они могут быть одинаковы для всех потенциальных членов кооператива, и, только! Публичная оферта, знаете ли…/

Далее, что касается подстанции /трансформатора/, то, действительно, он может быть на балансе кооператива, однако, сам кооператив, касательно вопроса подключения к сетям и оплаты за фактически потреблённую электроэнергию, аль газ, является, лишь, посредником между потребителем услуги (владельцем участка) и её поставщиком (Облэнерго, Облгаз); лицевой счёт и договор, на оказание данной услуги, владелец индивидуального строения может заключить напрямую с поставщиком.

Что касается дорог, и доступа к участку, вообще, то сам факт нахождения их на балансе кооператива не означает, что у кооператива есть право ими распоряжаться; у него есть, лишь, обязанность их содержать! Кстати, я уверен /ну, процентов на 99/, что эти внутрипоселковые дороги ни на чьём балансе не пребывают, да, и, документов, в том числе, технических, не имеют… /что, само по себе, ничего не значит… есть дорога, ну, и, ладно…/

Да, действительно, кооператив может оградить территорию /своих членов/ и не пускать на неё посторонних лиц, но это ни коим образом не может ущемлять права тех владельцев участков, которые членами кооператива не являются. /Тоесть, не пустить владельца участка на собственный участок охрана кооператива не имеет права! /Может, лишь, выражать своё негодование шипением и скрежетом зубов… Шутка…/

Конечно, в идеале, все владельцы участков садового товарищества должны быть членами кооператива, но, на практике, как Вы сами понимаете, жизнь вносит коррективы…

Самое забавное, что то, как Вы понимаете права кооператива, на практике существует в США /там, действительно, нельзя купить дом, аль участок, в кондоминиуме, и не заключить с ним «автоматически» сервисный договор. Поэтому, недвижимость в кондоминиумах, как правило, стоит меньше, чем отдельностоящая. Именно поэтому, инвесторы США не практикуют покупку недвижимости в кондоминиумах «про запас»./

В Украине же, все эти вопросы, владения, распоряжения, баланса, сетей и т.д., пребывают в разных плоскостях… И, слава Богу!!! Казуистика вещь упрямая…

Ладно, всем форумчанам, успехов и удач!

Следующая лекция, - только за отдельную плату!

P.S. Надеюсь, что следующий владелец моего участка использует его по назначению /построит замечательную дешёвенькую дачу, посадит фруктовый сад/ и принесёт много больше пользы кооперативу, чем я. Я же, добавив энную сумму, к вырученной от продажи участка, куплю взамен «старенький» американский катер, и, отдав где ни будь якорь, выпью чашечку кофе за Ваше здоровье.

Так забавно читать споры "не юристов" на тему имущественных правоотношений...

Ну, что, Вам, Антон сказать... Нет договора - нет правоотношений.

Право собственности /владения/ участком ни коим образом не порождает обязанность его владельца оплачивать какие-либо услуги кооператива без вступления с ним в договорные правоотношения...

Более того, насколько мне известно, внутрипоселковые дороги и сети /электричество, газ/ на балансе кооператива не числятся, а, значит, кооператив не может запретить владельцу участка к ним подключиться и их эксплуатировать; и к электрическим сетям, и к газу, владелец участка может подключиться в индивидуальном порядке, когда ему вздумается.

Любое действие, направленное на ограничение прав владельца на доступ и пользование своим имуществом преследуется по закону.

Да, кстати, в кооперативе много владельцев участков свободных от строений, и, заставить их оплачивать услуги охраны, например, без их на то согласия, нет никакой законной возможности. Более того, даже при наличии на участке строений и их эксплуатации, заставить их владельца вступить /стать членом/ в кооператив и пользоваться его услугами /освещение, охрана, вывоз мусора и т.д./, тоже, нет никакой законной возможности.

Просто, в нашем государстве, подобные вопросы граждане привыкли решать «полюбовно», вне правового поля… А, зря.

Добрый день, уважаемые форумчане!

Честь имею, предложить Вам, на продажу, участок №14, в центре дачного кооператива «Яблунивские сады-1». Стоимость, - 10500 у.е. Характеристики участка: площадь – 0,11 га.; кадастровый номер – 3222788900050020052; ровный, свободный от строений, соседи построены (ограждать нужно только фасад и тыл участка!). Звоните; участок стоит Вашего внимания! P.S. Особое внимание, владельцам участков №13 и №15. Для Вас, это, особо, ценное приобретение! Более подробная информация находится на Slando.ua С уважением, Фёдор. тел. 067-465-28-21