Mag.ic

как раз имела честь ознакомиться с несколькими десятками на досуге ) поэтому и сделала вышеизложенное умозаключение. Увы, многим не понравилось ))) А для статистики - мелковато, ибо на арене все те же) Про фундамент - а если без "если", то нужно чтоб сам бетон 28 дней постоял. Источник - ну очень уж достоверный (человек всю жизнь строил дома) Добавлено через 1 минуту так проходите дальше или Вам все еще не дает покоя марка моей машины? )))

Как всегда, выплывает в конце концов наша нацональная "жаба" и желание залезть в кошелек ))) что говорит об отсутствии вменяемых аргументов, а только эмоции, эмоции))) Имея опыт общения на тех еще "бабских" форумах - уже есть такая закалка, шо не передать ))) Добавлено через 4 минуты это история просто о глупости, извините) так как брать кредит на мебель или технику, также как и на машину - бред ) или удел действительно, богатых людей, которые, сэкономя и прокрутив за это время деньги заработают больше, чем нужно отдавать. Я кредит понимаю только на жилье, в котором сейчас уже будешь жить, а не когда-то и то, просчитав все риски очень хорошо. А у нас с дачей родительской противоположная история - нам бы побольше) Если воспитать и организовать детей нормально - то с помощью в уборке, раз они пользуются этим домом, вообще не должно быть. Добавлено через 2 минуты кто Вам сказал, что я дом буду убирать одна? Лучше примените свой сарказм к тем, кто живя в арендованной 1-к квартире, пользуеся услугами домработницы и няни ))) Я уж со своим благосостоянием как нибудь и сама разберусь без чей-то помощи))) Добавлено через 2 минуты я имела ввиду вообще без той пристройки. А по 2 первым так и не заметила замечаний, ибо г..ном я могу назвать также здесь на форуме 80% строящихся и уже постооенных объектов чисто из-за имхо.

Я Вас прекрасно слышу) Просто есть разница между рассуждать и навязывать. А в этой теме именно навязывается мнение через единственный довод - финансовый. У Вас есть статистика, что 90% считает 100-120 м кв опитимальным для дома и по каким причинам? С удовольствием ознакомлюсь. По поводу уборки - спасибо. Но это не так уж и легко. Приходится приобщать старшего ребенка и мужа к помощи. По фундаменту - у меня иные данные про физику процессов )

Я 200 убираю сама) И все же снова все упирается в финансы. А не в "не нужность" квадратных метров. И что значит годами не сорри? Да, я читала о том, что некоторые фундамен выдерживают 3 дня и потом клянутся в отсутствии трещин))) Коробку выгнать не проблема и за сезон, отделка больше всего денег забирает и времени. Поэтому накрытую коробку с окнами можно обогораживать и несколько лет. Ничего с домом не будет. Имею опыт строительства родительского дома еще тогда 5 лет. Если не бросать без отопления, как строят "на продажу", то все будет ок.

У меня на 200 м кв сейчас 2 и нам ( 5 человек) хватает) И я очень рада, что лишние все опломбировала и сделала там кладовки. Возможно, это по европейским и американским нормам - привычное дело, не спорю.

Скажите, а зачем детям в каждой спальне санузлы? ))) Я вообще планирую оставить на 2 этаже только 1 с\у и 1 ванную на этаж, а на первом 1 гостевой. Это как раз не замашки, а здравый смысл и экономия) Уж лучше кладовки там сделать, так как чем больше мы живем, тем больше понимаю их плюсы) Про кухню-столовую не поняла) Мы жили в квартире с такой - мне было очень удобно. Сейчас - раздельно кухня и столовая вообще не але. Все проэкты требуют переработки, но основное мне в них нравится, хотя за несколько лет пересмотрела очень много. Идеальных нет.

Мне нравятся пока что 3 проэкта, одним из которых болею уже полтора года. Все же будет зависеть от участка, который еще не куплен. Он будет от 15 до 25 соток. Смотря где и за какую цену его купим. Сейчас около Бучи по 5-6000 у.е., это по риэлторским приедложениям. Нас такая цена не устраивает. Будем или сами искать "у людей", или смотреть возле Ворзеля - там сейчас 2-3000 у.е.сотка ( у частников может быть дешевле еще). Нравится это направление и + близко к квартире. 5 человек - 2 взрослых, 3 детей. Возможно, будет еще один ребенок. Поэтому, требования к дому - на 2 этаже 3-4 спальни должно быть, на первом гостевая и кабинет - они могут быть маленькими и терраса. Дом без цокольного этажа - гаражи или сбоку, или вообще отдельно. Изучила форум - чтоб выгнать коробку - 300-400 у.е. м кв и столько же отделка. То есть, рассчитывать нужно на около 1000 у.е. кв м. Дом будет строиться не за один года, а за несколько. Во-первых не горит, во-вторых - финансироваться будет частями, в третьих - хочется все продумать неспеша. Вот понравившиеся проэкты, если кому-то интересно. Думаю, что в каждом будет корректировка, так как гостиная около 50 м кв в мне не нужна. Критику приемлю конструктивную. www.buddom.com.ua/?m=177&o=3384 www.buddom.com.ua/?m=177&o=4616 www.alfaplan.com.ua/catalog/item_3156/ В последнем - не будет бассейна.

Татьяна5, ну да, а у тот у кого есть 100-120 000 у.е. на примитивный домик без " а ля что-нибудь для души" как-то по-другому их заработал - ой, как здесь логично тыкать в "состоятельность" ))))

когда Вас захотят ударить в магазине в лицо - Вы будете просто стоять и ничего не делать? Вы или убежите, или оттолкнете, или ударите в ответ или хотя бы поставите блок руками. Это инстинкты выживания - самосохранение (один, ксати, из самых важных). И первый раз ребенок может убежать или поставить блок. Если это ничего не даст и обидчик снова будет приставать, то, в силу своего характера, темперамента - ребенок может ответить по-разному. Так вот, цель моего обучения - это не столько конкретный способ самозащиты, а устранить СТРАХ, который мешает данный способ применить конкретно к этой ситуации. Самозащита - это не нарушение прав, а защита прав. Добавлено через 12 минут районо может назначить врачебную комиссию для этого ребенка, по результатам которой уже не мама Х будет решать, куда она хочет или нет, а ей скажут. А вообще, если бы моему ребенку надорвали ухо, я бы повезла его на судмедэкспертизу на Дорогожичи, чтоб засвидетельствовали телесные повреждения и потом подала бы заявление в милицию. На это потратить всего-ничего день, а эффект бы был побольше писаний в разные инстанции месяцами.

мы зарабатываем вместе, поэтому и осознаем все, что делаем. До этого совершали ошибки " по молодости". Нет, дом 80 или 100 м кв - это не дом ) потому как все доводы в пользу меньшей квадратуры - только экономия. Если экономия так резко стоит, то я бы о любом доме не задумывалась, так как при равных условиях - он забирает больше денег, чем аналогичная квартира. А про "нам хвататает"... Это в квартире уже миришься с тем, что имеешь - растыкиваешь по углам и шкафам свои "увлечения и хобби" или спотыкаешься о них. А уж если есть финансы строить дом и потом его обслуживать, и оплачивать все затраты на "загородную" жизнь - так уж, извольте, я не пойму, почему швея не захочет себе отдельную комнатку, чтоб только для того, чтоб шить, почему тот, кто любит читать запоем не захочет выделить себе местечко уединенное и создать там библиотеку, кто-то рисует - студию, кто увлекается техникой - мастерскую и т.д. Если, конечно, нет никаких хобби, то можно вообще и конуркой обойтись и говорить, что хватит для жизни... Я думаю, если бы у всех были деньги на содержание дома, то о строительстве 100 кв м и речи не стояло. Поэтому я и писала - не нужно лукавить и прикрываться "неприхотливостью".

Ну вот в нашем случае - это уже 150 м кв. Если добавить что-то еще для "души", то и получится - до 200 кв м.

Вы знаете иной способ? Я бы с радостью при "других" раскладах купила бы на пике цен и уже бы построилась))) а то, видите, жду... Татьяна5, естественно, каждый исходит из своего. Если уж так говорить откровенно, то я бы лучше квартиру купила бы 100 м кв в Киеве с хорошей транспортной развязкой и горя не знала бы. Если говорить об экономии. А на сэкономленные деньги по уходу за участком, на бензине и машине (машинах) - снимала дачу или выезжала бы на выходные с детьми на природу - благо, цивилизованных мест хватает, где можно тусить целый день. Добавлено через 3 минуты а где об этом я писала? У меня дети еще маленькие, а потом они сами решат где и с кем. Не нужно всех под одну гребенку. Моя мама жила со свекровью под одной крышей - мамой называла, она ей ближе родной была.

я о том же и писала - это как раз оптимальная квадратура. Татьяна5, все замечания приемлимы, если рассматривать такую квадратуру как дачу, а не дом для постоянной жизни, да еще и на перспективу иметь все-таки не одного ребенка, а потом и не одного внука. Я лучше раз построю 200-250 м кв, чем потом расширять-переделывать или продавать и строить заново. Уже прошла 5 квартир и каждый раз с увеличением площади, комнат, постоянные ремонты. Это уже как кому, на вкус и цвет. Про тренажеры - я хожу в спортзал через день, мне это необходимо. Зато абсолютно не нужен бассейн и сауна, как некоторые ими болеют. А про кабинет мужа - род занятия такой, что ему нужен "свой" угол, чтоб закрыться и никто не дергал. Также гостевая комната сейчас на первом этаже - потом станет комнатой для родителей, за которыми буду ухаживать.

мы возле воды снимали один раз целое лето дачу - после 19.00 невозможно находиться на улице, комары заедали. Нужно теперь пожить возле леса - может, вообще потом в поле строиться захочется :D

Сейчас вообще покупать будет сумасшедший только...не знаешь, что завтра будет, даже при нынешних ценах, которые тоже меня не очень еще пока устраивают. Пока будем ездить и смотреть, создавать типо "ажиотаж" на рынке :D

Честно - не отказалась бы ) там мне все понравилось) в отличие от дома Пшонки) Добавлено через 4 минуты демагогия снова я жила и так, и так) главное в этом деле прогрессия, а не наоборот)

Те, кто пишут, что хватает 110 м кв дома - как по мне, лукавят) Мы жили с одним ребенком в такой 3-к квартире. И не скажу, что площадь гуляла. Спальня, детская, гостиная, кухня-столовая. И все. Например, уже гостей - не разместишь, разве что в гостиной раскладывать диван. А мне вот так не нравится. Бабушка в своем частном доме приучила, что гостиная - это "святое". Там можно уединиться и почитать, сесть и обговорить насущные проблемы семьи, отпраздновать праздник. А не гостей размещать. Поэтому в доме частном уже, как минимум, должна быть гостевая комната. Далее, если 2 и более ребенка - то несколько детских. Несколько санузлов. Еще и кабинет мужу тоже нужен, хоть 10-12 м кв, чтоб в спальне или гостиной не сидел днями. Если еще + комнату для погладить или чтоб пару тренажеров поставить, так как не наездишься через день в Киев в спортзал, то вообще не пойму, как может дом быть менее 150-180 кв м. И это без "излишеств" - бильярдных-саун-бассейнов...

OlaR, мы разговариваем на разных языках. Вы мне говорите о возможных вариантах решения проблемы на эмоциях (и я отлично понимаю чувстства обиженных детей и родителей), а я Вам о тех вариантах, которые не выходят за рамки закона и поддаются логике. Если ребенок дает сдачу сразу обидчику без "подручных" средств - лома, камня и т.д., то его никогда не будут судить, даже если, с другим ребенком что-то случится, так как это можно объяснить аффектом или просто несчастным случаем, как Вы писали, что может упасть, разбить голову и т.д. А вот когда сплачивается коллектив, чтоб вместе решить проблему, да еще и взрослые подключаются, то это уже преднамеренные действия. И, в случае, нанесения травм ребенку - а они могут быть не только телесные, а и моральные, например - это у нас не действует в должной мере такая ответственность. Вы попробуйте в Америке или Европе подойти к чужому ребенку отшлепать или наорать на него (или долго разговаривать с ним наедине без присутствия взрослых - припишут, например, сексуальные домагательства)- будете в суде потом объясняться, что и как... Мы живем в правовом государстве и проблемы нужно решать также, а не как кому вздумается. NYKE, я с Вами согласна, об этом и писала. Мы в детсадике именно так и решили проблему - письмами и требованиями.

если эти шлепки будут видеть свидетели, а потом ребенок упадет по дороге домой и будет на месте шлепков гематома, допустим. Плюс он дома скажет, что его побила такая то тетя и родители "сориентируются", то это уже статья уголовного кодекса за нанесение телесных повреждений. Добавлено через 1 минуту есть профнепригодные педагоги и воспитатели, а есть дети с психическими проблемами, которые должны посещать спецучреждения. Есть и такие, и иные случаи.

какая красотка ))) У меня тоже такое же чудо ) женского рода ) только вот уже 5 с половиной месяца, а все еще черная-черная, не светлеет никак. Говорили в питомнике, что папа-чех такой, потому что мама наша, то уже в 4 месяца посветлела прилично. И лаееееет - только стоит ключ повернуть в замке, каждый раз. А тоже читала, что очень редко) Но мне даже нравится ее нрав и характор боевой )))

И я тоже + к Бош. Только совет - встраивайте по возможности большую. Мы вот поставили в квартире маленькую и теперь как минимум 2, а то и 3 раза в день запускаем... В семье 5 человек, но, даже если 3 и любите готовить часто, то листик один весь верх или низ занимает + 1 кастрюлю и все...некуда тарелки положить. В дом буду однозначно большую ставить. Таблетки Финиш или Сомат - устраивают вполне.

извините, исправила. Недавно на форуме пишу. Имела ввиду именно сообщение OlaR. Добавлено через 3 минуты это недоразумение...дети часто остро воспринимают сказанное... Я тоже раз после слов мамы "домой не возращайся" в кабинете стоматолога ( не хотела делать оттиск зубов, глина затвердела, а мама потеряла время со мной) прошла несколько км и оказалась уже за пределами нашего города, случайно увидела меня наша соседка, которая возвращалась из огородов и завернула меня назад...

у меня не может быть "правильного" взгляда, так как я узнавала всю информацию со слов сына. Я и сама в школе ходила на "стрелку" с девочками, которыми не нравилось, что мы у них выиграли на физ.культуре. Это "нормальные" разборки среди детей в коллективах, они были, есть и будут, если не переходят разумные границы. И часто, после таких разборок, дружат по-новому и с другими. Так дети учатся жить и делают это на своих ошибках, это их опыт. Я могу сына только отвести от чего-то серьезного - действительно, плохой компании, связь с которой будет угрозой для здоровья или жизни. А для этого необходимое доверие между ним и мною. Если я буду ему диктовать с кем дружить в 11 лет, то в 16 я не буду знать о нем ничего, а о моем авторитете для него и говорить нечего. Кстати, в детстве я тоже была бунтаркой и дружила с детьми с многодетной семьи, которых все считали неблагоприятными и мои родители тоже твердили, чтоб я к ним не ходила гулять. Но я Вам скажу, что по человеческим качествам они были мне намного ближе, чем по мнению взрослых "нормальные" дети из благополучных семей. Взрослые могут часто ошибаться в своих выводах, руководствуясь своим жизненным опытом и давя на ребенка авторитетом. А потом удивляются, почему ребенок растет тряпкой или, наоборот, отбился от рук и никого не слушает. Нужно находить разумный баланс. Добавлено через 4 минуты это будет огромной ошибкой - с одной стороны уголовная ответственность, с другой - показать детям как "нужно" решать проблему "по понятиям" - применение неравной силы. А что если завтра придут родители с другой стороны и поколотят Вас или Вашего ребенка? Будете в ответ со стороны кого-то нанимать? А что дальше?

после первого, если не подействовало, нужно было писать в районо. Так как заведующим часто родители "проблемных" детей платят, это никакой не секрет. Я знаю случай в частной школе, когда из-за одного неадекватного мальчика весь класс ушел в другую школу. А заведующей мама мальчика платила за молчание и "улаживание". Но это частная школа. А в гос учреждениях еще пока боятся административной ответственности, поэтому нужно воздействовать на них свыше.

значит, плохо давали сдачи или, если невменяемый ребенок - нужно писать заявление на имя директора, потом в районо и милицию. У нас в детсаду тоже был невменяемый мальчик, которого спать ложили в другой комнате, чтоб не трогал детей. И что - письма сделали свое дело. Его маму "попросили" с детсада по-хорошему или бы назначили врачебную комиссию и пошел бы в спецсадик, а потом и в спецшколу, так как там явно было что-то с психикой. Добавлено через 9 минут Главное ж не просто дать сдачу, а КАК ее дать, с каким видом это сделать. Детсад или школа (армия, колония ) - это такой же социум, только маленький и "закрытый" и там тоже есть свои законы существования. И отрицать наличие их или закрывать глаза - невозможно. Это начало жизненного опыта. И как он начнется у ребенка, так дальше и пойдет. Поэтому - на безобидных началах нужно учить детей не бояться, давать сдачи, отстаивать себя и свое имущество. Если все заходит далеко - показать ребенку, как можно решить проблему не нарушая прав и свобод других детей, но и себя в обиду не дать. Как мы решаем проблемы в саду или в школе, так потом мы их решаем и во взрослой жизни, и в стране.