Mag.ic

я бы с удовольствием из Киева уехала, даже имела опыт - уезжали уже раз))) но, все уже завязано здесь - трудно найти людей, которые даже за деньги будут ответственно делать свое дело. Это из рода - хочешь что-то сделать хорошо, сделай все сам. Да и дети - кружки, музеи, театры...все в Киеве. Участок - еще в общем только катались по направлениям и местностям. Конкретно не смотрели. В стране не та ситуация - как-то и настроения нет совсем иногда, и страшно начинать именно сейчас. Думаю, что не только у нас так...

когда у нас был один ребенок у нас и машины не было совсем, а у мужа работа была в 1,5 часах езды в общественном транспорте. Да и детсад - утром отвез, вечером забрал. Как раз проблемы начинаются в школе - до 12- до часу дня занятия - кто будет забирать и чем занимать ребенка дальше, куда везти? К примеру - продленка - до 17.00, потом уже детей разбирают и один-два остаются, ничем не занимаются, будет сидеть за партой в 1 классе целый день? Добавлено через 1 минуту я писала до 35 км. Это значит, что и 10, и 15 сюда входит. Чем дальше - тем лучше экология, но хуже инфраструктура, тут уже будет зависеть, что нам больше понравится и подойдет.

я уже писала, что снимали дом на лето и родители живут на Осокорках в частном доме, так что в курсе "всех проблем" и "неудобств", а не только, чтоб поговорить. Добавлено через 1 минуту извините, не могу понять этот пост)

Вы за мной по всем темам будете ходить? ))) Логики в замечании маловато исходя из моего поста) - как раз хлеб, к примеру, я пеку руками, а не хлебопечка. Куда уже больше любви то ?))) Добавлено через 1 минуту в этом поддерживаю на все 100. Остальное не так важно.

Мы хотим до 35 км зону. К квартире ближе напрвление - Ирпень-Буча-Ворзель или Гореничи-Белогородка. Вот с этих и выбирать будем. Иные отпали после изучения многих факторов. Ну вот, например, мы с мужем любим очень театр и кино... и вот было дело - пропустили 3 спектакля из-за пробок. Сейчас ездим на метро - и все ок. Плюс ко всему - мы любим что-то выпить или перед, или во время - в антракте...что тоже вызывает неудобства, когда на машине - один или оба не пьют, естественно. За городом это будет все очень затруднительно. Вообще, за городом выпивка риск - уже не сядешь за руль...а мало что может случиться. И для гостей тоже - в Киеве вызвал такси и уехал...или на общественном транспорте. А за городом уже и тарифы не те и не каждое такси поедет еще. Далее - детский фактор, о котором я уже писала. Педиатра на дом не вызовишь, скорую тоже, лекарства не выйдешь и не купишь - нужно иметь всегда приличную аптечку и воворемя пополнять. Для меня лично - это не очень важно, так как сама врач, но я знаю мам -паникеров, которые довольно часто вызывают врача на дом. Школа, сад, кружки, а потом - кино, друзья, дни рождения и т.д... Вот это для меня больше проблематично, так как детей 3...и, например, дочка на гимнастику ходит 3 раза в неделю по 1,5 часа. Если она еще захочет танцы или музыку\рисование, то вообще я буду каждый день на колесах. И это только с нею. Придется думать как совеместить мальчиков еще. Также закупка продуктов - у нас здесь маленький СМ круглосуточно под домом (часто уже страший ходит сам и покупает по списку продукты), через переход вообще ТЦ - нет с этим никаких проблем, а так придется все продумывать, чтоб купить сразу. На рынок тоже придется ездить в выходной день...так как привыкли здесь в Киеве 2 раза в неделю скупляться в бабушек одних и тех же. На бензин затрат больше, на участок, сам дом будет обходиться дороже, чем квартира - это экономический аспект. Также в Киеве из-за близости расположения всего выше перечисленного+ школа под домом мы пользуемся одной машиной. А так придется уже 2. Работа - если 2-3 детей, то на полную ставку\день обоим родителям работать или невозможно, или очено проблематично. Нужна или частичная занятость, или работа на себя, или кто-то один вообще не работает. Мы не планируем быстро строиться, так как финансы только частями будут вливаться. Дом, в котором живешь и машины - это пассив, который требует только затрат с момента как ты приобрел или построил...поэтому я и пишу свою точку зрения, чтоб люди задумались и рассуждали не эмоциями. Добавлено через 2 минуты да как раз в этом вопросе я пофигистка) даже часто больше, чем хотелось бы и нужно... Просто был случай у знакомой - когда на перекрестке в селе стояли час и ждали, чтоб скорую направить к себе...бывают случаи разные. Если тебя это не коснулось, это не означает, что этого нет.

Есть хлебопечка, мультиварка, йогуртница... сейчас хлеб пеку сама в духовке - небольшие в форме кексов, йогурты лучше выходят в термосе - йогуртница перегревает...там больше 37 град и бактерии уже тю-тю...я ее и отключала на время и подстилала на дно полотенце, все равно банки были горячие.., супы и каши варю в кастрюле. Может, нужно любить это дело...я как-то с данной техникой не срослась... да и места занимает очень много.

Кстати, нашла я все-таки эту карту, но ))) посмотрите на ее вариант - такой только можно найти в инете) Идет такая бордовая радиационная "комета" - доходит до Киева, перепрыгивает благополучно его и уже хвостик ее продолжается только в Обуховском районе и ниже... Естественно, все понимают прекрасно для чего это было сделано...

Экологическая ситуация в Киевской области Экологическая ситуация в Киевской области является напряженной. Об этом сообщает Государственное управление экологии и природных ресурсов в Киевской области. Среди факторов экологической опасности в области - неудовлетворительное состояние части водопроводно-канализационных сетей, несанкционированное размещение отходов, часто неудовлетворительное состояние полигонов по захоронению отходов, отсутствие на многих объектах ливневой канализации, систем замкнутого водопользования, пылегазоочистительного оборудования. Основное напряжение в Киевской области создают экологически опасные объекты общегосударственного значения - полигон твердых бытовых отходов номер 5 ОАО "Киевспецтранс" и Трипольская ТЭС. Полигон продолжает оставаться объектом потенциальной угрозы загрязнением подземных вод фильтратом. Трипольская ТЭС - основной загрязнитель атмосферного воздуха, кроме того, здесь происходит накопление золошлаковых отходов станции. В Киевской области остается нерешенной проблема ликвидации техногенного загрязнения авиационным керосином территории в районе города Узин и, в связи с этим, обеспечение качественной питьевой водой жителей 22-х населенных пунктов трех районов: Белоцерковского, Рокитнянского, Кагарлыкского, а также города Узин. Усиливают напряжение такие проблемы, как отсутствие канализационных очистительных сооружений в 10-ти населенных пунктах и несоответствие мощностей на существующих сооружениях фактическим потребностям. Ухудшает экологическое состояние региона и наличие непригодных и запрещенных к использованию пестицидов и других агрохимикатов. Остаются проблемными вопросы обезвреживания гальванических отходов, отработанных растворителей, красок и других отходов химического производства, которые хранятся на предприятиях. По словам директора компании «Спана» Александра Малицкого, увенчанное ореолом престижа и огромного ажиотажа Обуховское направление довольно загрязнено. Из-за близкого соседства с полигоном твердых бытовых отходов №5 в Подгорцах (крупнейший мусоросжигательный завод в Киевской области), Трипольской ТЭС и полигоном строительных отходов №1 в Пирогово в почве и грунтовых водах присутствуют ядовитые вещества. Немало вреда наносят и проходящие через весь район Обуховские магистрали - Старая и Новая: воздух здесь перенасыщен выхлопными газами. Столь же популярные Одесское и Житомирское направления «страдают» от активно действующего аэропорта «Жуляны». Его перспективное развитие приведет к еще большему загрязнению Киево-Святошинского района, вплотную примыкающего к юго-западной части столицы. Пригороды Киева, расположенные в Киево-Святошинском районе, испытывают нагрузку от промышленных предприятий Вишневого и полигона твердых бытовых отходов у села Крюковщина. Среди экологически благополучных населенных пунктов в этом районе можно выделить Боярку и села за ней. В Гостомельском (Варшавском) и Вышгородском направлениях, по словам специалистов, часто встречаются радиоактивные участки, также наблюдается загрязнение природных компонентов внешними источниками. Вышгородское и Ирпенское направления, привлекательные благодаря красивым природным ландшафтам, считаются среди покупателей загородной недвижимости территориями с повышенным уровнем радиации из-за близости к Чернобылю. По словам экологов, радиационная обстановка этих районов в норме, за исключением отдельных участков, где из-за внешнего воздействия могут случаться отклонения от нормы. В Броварском районе состояние здоровья жителей могут ухудшить шламонакопители киевских заводов и предприятий по переработке отходов, не отвечающие требованиям экологической безопасности. В свою очередь, Бориспольское направление «славится» такими загрязнителями воздуха, как международный аэропорт «Борисполь», мусоросжигательный завод «Энергия» и Бортническая станция аэрации. Загородные участки, расположенные за Троещиной, также попадают в зону экологического риска благодаря ТЭЦ-6, занимающей второе место среди источников загрязнения в Киеве после ТЭЦ-5. Увы, это не единственные, а лишь основные негативные факторы, отрицательно влияющие на окружающую среду. В совокупности не меньший удар по экологии наносят выхлопы автомобилей, отходы домовладений, скотомогильники, свалки, фермерские хозяйства, промышленные предприятия и стихийно брошенный строительный мусор. Директор консалтинговой компании «РеалЭкспо» Виктор Коваленко считает, что экологически чистыми пока остаются те города-спутники столицы, которые в прошлом являлись санаторными зонами. Среди них: Ирпень, Ворзель, Лесная Буча, Пуща-Водица, Боярка в Киево-Святошинском районе. По Обуховскому шоссе из наиболее безопасных для здоровья мест можно назвать Козин, по Бориспольскому - села Гора и Вишенки. Одесскому направлению тоже не чужда природная чистота - экологичной зоной там является Круглык, Иванковичи, а в Вышгородском - Лютеж и Хотяновка. По утверждению независимого экологического аудитора Олега Картавцева, некорректна сама постановка вопроса, так как мест, идеальных с точки зрения экологии, в области не существует, и абсолютно чистыми можно назвать лишь некоторые очень малые территории, а отнюдь не районы или направления. В то же время чиновникам картина видится более оптимистично, и паниковать они не спешат Источник: domik.ua Добавлено через 1 минуту Самые экологически опасные места Киева: под угрозой Лесной, Харьковский и Троещина Киев признан самой грязной европейской столицей – в рейтинге самых чистых городов Европы Британского исследовательского центра украинская столица заняла последнее, 30 место. И хотя основной проблемой Киева эксперты называют выхлопные газы, в городе функционирует ряд предприятий, которые наносят непоправимый вред окружающей среде. Авторитетный британский исследовательский центр Economist Intelligence Unit оценивал европейские города по уровню энергопотребления, качеству воды, воздуха, транспорта, качеству уничтожения отходов. Первое место среди 30 столиц Европы, обогнав Стокгольм, Осло и Вену, занял Копенгаген. Киеву в этом рейтинге досталась последняя строка, хотя еще 20 лет назад город слыл одним из самых чистых на континенте. Эксперты главными причинами, негативно влияющими на жизнь киевлян, называют две: высокий уровень выхлопных газов – результат перегруженности города автомобилями, которые заправляются некачественным бензином – и крайне некачественную водопроводную воду. Но кроме этого, в городе функционирует ряд предприятий, существенно ухудшающими экологическую ситуацию в столице. Экологи рассказали, какие из предприятий лучше вынести за черту города, чтобы воздух в столице стал чище. Вот, что думает эколог Владимир Борейко: 80% проблем дает автотранспорт. А если говорить о предприятиях, которые нужно вынести – это ТЭЦ и мусоросжигательный завод-- Борейко ВладимирДосьеВсе цитаты Его коллега, Сергей Луговик, также указывает на мусороперерабатывающий завод и предприятие "Радон": "100 процентов, это мусороперерабатывающий завод "Энергия". Вообще предприятия постсоветской индустрии давно стали пылесборником и местом размножения малых предприятий. Их деятельность фактически с экологической точки зрения не контролируется. Все вынести за черту города, тогда можно разгрузить потоки людей и выхлопы. Еще завод "Радон", на котором большие склады радиационных веществ", – рассказал эксперт. Замглавы Сергей Курыкин расширил список экологически опасных объектов: "Конечно, есть предприятия, которые загрязняют город. Хорошо бы, например, ТЭЦ вынести за пределы города, но это часть системы жизнеобеспечения города. Опасность представляют предприятия, которые не функционируют, но на их территории сохраняются отходы. Всем известен завод "Радикал", где хранится ртуть, "Запад" – отходы, содержащие бериллий. Предприятие "Радон", где содержатся радиоактивные отходы. Такое в пределах города находиться не должно", – объяснил эколог. Опираясь на мнение экспертов, Фокус.ua составил пятерку наиболее экологически опасных объектов столицы. Мусороперерабатывающий завод (Харьковский массив) Завод "Энергия" является крупнейшим мусоросжигательным заводом Украины. Введен в эксплуатацию в декабре 1987 года. Мусороперерабатывающий завод – лидер сомнительного рейтинга ТЭЦ-5 и ТЭЦ-6 (Голосеевский район и Троещина соответственно) ТЭЦ-6 – одна из наибольших на территории СССР Первый блок станции ТЭЦ-5 был запущен в декабре 1971 года. Суммарная электрическая мощность составляет 700 МВт (два блока по 100 МВт и 2 – по 250 МВт), суммарная тепловая мощность – 1860 Гкал/час1. ТЭЦ-6 – одна из крупнейших ТЭЦ на территории бывшего СССР. Обеспечивает электроэнергией и теплом северные и северо-восточные районы Киева. Первый энергоблок ТЭЦ-6 был сдан в 1982 году. Предприятие "Радон" (Голосеевский район) Предприятие занимается выполнением полного комплекса работ в сфере обращения с радиоактивными отходами неядерного цикла и ликвидация радиационных аварий. Площадь около 10 гектаров, место расположения – Киев. Уже почти полвека на предприятия хранятся радиационные отходы. Крупнейшее в Украине предприятие такого профиля возведено в начале 1960-х, и уже с 1995-го находится в аварийном состоянии. Завод "Радикал" (700 метров от "Лесной") Завод "Радикал" имеет репутация Чернобыля №2 Недалеко от станции метро "Лесная", на территории завода "Радикал" в почву и фундаменты корпусов просочилось порядка 200 тонн ртути. С 1954 года там использовали ртуть для выпуска каустической соды, а несовершенство технологии предполагало наличие так называемых "плановых утечек". Сегодня завода как такового не существует: он признан банкротом, а его корпуса заняты многочисленными офисами и малыми предприятиями. Завод "Запад" "(возле "Академгородка") Чиновники обещают разобраться с заводом "Запад" уже в ближайшее время Расположен недалеко от станции метро "Академгородок". На территории бывшего секретного завода уже 20 лет хранятся 111 контейнеров с бериллием. Бериллий – крайне токсичный элемент, предельно допустимая концентрация пыли или паров которого в воздухе составляет всего 0,001 мг/м3. Чиновники обещают в ближайшее время вывезти с територии завода опасный бериллий. kiev.vgorode.ua/news/121654/

не расхотелось, увы ) просто я реалистка) Добавлено через 2 минуты мой не катается - у нас ТЦ с кинотеатром через подземный переход) А так бы я 11-летнего и в Киеве бы возила, да. Считаю, что где-то с 13-14 лет ребенок только может сам передвигаться общественным транспортом. Добавлено через 7 минут Вомбат, слушайте - не Вам то делать выводы как я и что изучала))) как раз тот хороший врач и не только - любой специалист в другой отрасли, который Вам скажет правду о своем роде занятий - "настоящий". Так вот я Вам говорю - что нельзя "официальному" врачу идти в гомеопаты...у нас мышление не такое совсем. Нужно просто учиться именно на гомеопата - как это делают в Германии и годами, а не несколько месяцев. Про аппендицит - Вы знаете, что это одно из состояний, на которое приходится больше всего ложных диагнозов? То, что кому-то повезло - это еще не правило, а лишь исключение. Я повторюсь - есть факты самоизлечения от рака, СПИДа, пневмонии, сепсиса и что? А сколько от этих заболеваний умирают? Вы возьмете на себя ответственность рекомендовать лечение гомеопатией острых состояний своим родным, знакомым - вперед. Я как врач и человек - нет. Считаю тему о гомеопатии закрытой.

мы здесь не доказываем ничего никому - я каждое лето езжу с детьми в село отдыхать, также снимали не одни раз на целое лето дом под Киевом и также у родителей дом тоже имеется. Я сужу со своего опыта - это даже не проживание круглогодичное, а только 3 месяца и выходные-праздники-каникулы. И даже в этот период меня много что напрягало и создавало проблем. И я себе отдаю отчет, если постороюсь и буду жить постоянно, то это еще будут большие проблемы, дискомфорт или трудности (можно называть как угодно). В эту тему заходят разные люди - возможно, кто-то еще раздумывает квартира в Киеве или дом под Киевом. Так вот - нужно писать правду - минусы и плюсы загородной жизни, а не из рода - да можно и так, и так решить проблему, перебиться, главное воздух, природа и т.д. Если человеку будет некомфортно - такая жизнь будет забирать очень много времени или денег, то не захочется и того воздуха, который как бы кто не говорил, а до 30-50 км от Киева не такая уж и ценность то большая, чтоб многим жертвовать. Я здесь читала, что многие планируют без наличия авто строиться и жить потом - так вот вот эти все скорые, врачи, школы, садики, кружки, покупки, кино и прочее - для них очень будет существенно еще подумать, на мой взгляд. Добавлено через 1 минуту ну вот Вам так, а другим нет. Такого не может быть? Про гомеопатию я уже написала свою точку зрения. Самый настоящий врач - это не самый настоящий гомеопат )))

я Вам привела только несколько из многих заболеваний, при которых нужно вызывать скорую помощь, а не заниматься самолечением хоть гомеопатией, хоть иными медикаментами. Речь шла именно об острых случаях, а не о хронических. Как раз только при последних (на мой взгляд - доктора, который имел честь изучать гомеопатию по собственному желанию))) - считаю гомеопатию уместной. Извините, но у нас нет специалистов в этом направлении - даже те, кто годами занимается этим вопросом ( а когда, собственно, у нас этим серьезно начали заниматься?) дают часто ляпы, так как нет глубоких знаний, которые на родине гомеопатии специалисты такого рода получают годами от действительно "специалистов", а не курсами в несколько месяцев от непонятно кого - самоучек. Классическая гомеопатия - это отдельное направление в нетрадиционной медицине и очень сложное. Если все обходится и Вам помогает - лечитесь, но не нужно пропагандировать, так как одному сойдет и поможет, а другому - только навредит. Самолечение в гомеопатии - вообще жесть. Как, впрочем, и в других направлениях. Хорошо, пока все хорошо. Добавлено через 1 минуту Вы действительно считаете, что 11-летнего ребенка можно самого отпускать в наше время кататься маршруткой из села в город и обратно?)

у Вас сайт заражен, проверьте.

Спортлайф это совсем другое. Там вольное посещение - не получится сегодня, поедете завтра. А кружки - это дисциплина. В определенные дни и на определенное время. В киевских школах большинство кружков никакие - вожу даже в другой район. Пока ребенок в детсаду, то, конечно, разницы нет где он находится. А в школе уже проблематично. Ну и еще же - не все строятся, когда детей нет или они маленькие. Как уже со школниками то быть? Переводить в сельскую школу с киевской?

а как же кружки? Если ребенок хочет рисовать, танцевать или просто - как мой 11-летний - собираются и где-то 1-2 раза в месяц ходят с классом в кино на мультики или фильмы? В селе это все невозможно. Все равно придется реализовывать этот "кошмар" для себя и ребенка. И, если в семье 2-3 ребенка, то кто-то один из родителей не работает по-любому. Потому что если даже по одному кружку на ребенка - придется возить от 2 до 4 раз в неделю. Это если есть совпадения в днях или этот кружок не музыкальная школа, к примеру - там и 5 раз в неделю занятия могут быть, проходила. Добавлено через 4 минуты Вы у грудничка температуру 39-40 тоже гомеопатией будете лечить? А аппендицит, холецистит? Такие посты читать просто смешно. Это тоже, кстати, проблема - как и то, что нельзя в 2 часа ночи выйти и купить лекарство. Я конечно понимаю, что все здесь или строятся, или хотят - но зачем же идеализировать? Давайте писать как есть - ведь уже у многих были опыты с минусами загородной жизни.

Я еще сама в процессе обработки проектов домов (не спец), но из того, что мне было бы неудобно: нет кладовки в прихожей - куда будете вешать верхнюю одежду? Может заменить туалет на кладовку? И я бы поменяла спальню и гостинную местами (можно ее расширить - забрать чуть площади со спальни). Гостинную совместила бы со столовой или сделала перегородку между ними не на всю стену (телевизор или камин туда) Погреб + чтоб с улицы. Так будут лучше сохранятся продукты. В родителей в доме - картошка не доживает мая, прорастает. Если дом не основной - то планировка неплохая, доработать немного и все.

думала и искала инфу год назад о Крюковщине-Гатное-Тарасовка - знакомые хвалили и говорили, что, вроде, свалку закрыли официально, но возят все равно мусор. Но, если подумать логично - а сколько там мусора закопано и сколько лет он еще будет разлагаться и попадать в грунтовые воды? Почему-то все думают только про запах и никто не задумывается про воду и землю... Поэтому, отпали у меня данные метности. Далее - про Обуховское напрвление. Тоже - год назад кто-то давал фото карты радиационного загрязнения - там от светло-розового до бордового были обозначены районы в Киевской обл. Так вот - Обуховский район был прилично розовым...Если у кого-то есть эта карта - пожалуйста, выложите еще раз ее тут на форуме. Так как, бла-бла о том, что там куча депутатов и т.д. не строились, если бы че было не так - меня не устраивает, так как % глупости также их касается , как и "обычных" людей. Знаю обеспеченную семью, которая ни геологии, ни геодезии перед стройкой не делали, что уже говорить об измерении радиационного фона. Понятно, что всего не предусмотришь и не застрахуешься - и завтра могут то завод построить, то свалку организовать, так как Киев расстраивается и через 10 лет 30 км от Киева будет уже не так "далеко", как сейчас. Но, все-таки, на сегодняшний момент, когда выбираешь еще пока участок, то хочется быть более информированным.

еще нужен гараж крытый на 2 машины + чтоб еще перед ним стали еще 2, также детская площадка и беседка с мангалом. Я не любитель прудов и бассейнов на участке. Будут клумбы с многолетними цветами + ландшафтный дизайн в меру. Сад будет большой - деревья, кусты. Одну сотку хотим под картошку ))) чтоб не покупать (на семью нам хватает 1,5-2 мешка) - у мужа и у меня есть опыт выращивания (не белоручки))) Добавлено через 9 минут Кстати, про людей с большими домами, которые не должны, по идее, ничего делать сами ))) дизайнер Ральф Лоурен - он, жена и сыновья садят картошку и убирают сами, знаю богатого человека в Конче, который помешан тоже на огороде - садит бобовые и кусты малины-ежевики, ухаживает за ними, а также в Швейцарии миллионеры сами жарят и продают каштаны в маленьких курортных городках ))) - каждый кайф ловит по-своему, кто-то даже и убирая в доме.

по проэкту еще пока нет, а по участку - как и писала ранее - 20-25 соток. Меньше - не имееет смысла вообще что-то начинать. Добавлено через 1 минуту извините, но я даже в старости такого еще не застану у нас )))

как доктор) пройдя мед училище перед университетом - согласна на все 100. Специфика профессии и процесса обучения сказывается - после школы "зелень" эта очень чувствуется. После мед училища - ты уже знаешь на что идешь. Меньше шансов на то, что ребенок выбал не ту профессию и не бросит обучение. А учиться на доктора и долго, и дорого, и не рентабельно вовсе, и, к сожалению, не уважительно... извините за офф

Спасибо за план - действительно, компактный. Еще бы фото внешнего вида дома желательное, чтоб представить всю картинку. 253 м кв это тоже хорошая площадь - как раз вот нам сейчас и не хватает этих 50-70 квадратов. По "достройке" - я противник, так как участок разбит, посажен сад или ландшафтный дизайн сделанный - все ломать и жить " в стройке" ? Зачем? Я хочу продумать все с самого начала и потом уже ничего не делать каринального. По свежему воздуху))) - как раз я сама родилась и выросла в пгт и каждое лето мы туда ездим отдыхать (может 2 или 3 за всю жизнь только пропустила). У нас там дом как раз около 100 м кв еще послевоенной постройки. Ну вот как раз для отдыха летом - отлично. Поэтому я знаю цену свежему воздуху как раз, но... живу в Кеве с 17 лет и поняла уже давно, что время здесь самое ценное. И, если, загородная жизнь это время забирает всецело, то нет в ней смысла никакого. Совместить свежий воздух и инфраструктуру большого города + сэкономя время\деньги - можно переехав в другой город, например, Полтаву. Если уже говорить откровенно. Поэтому, если же ущемлять себя во времени, то уже сделать свое проживание под Киевом наиболее комфортным...иначе смысла в этом нет никакого. Я эту мысль пыталась донести. И, если уж у меня есть потребность в тренажерном зале, то да - я не смогу обеспечить в том объеме, что предлагает спортклуб, но...несколько тренажеров я поставлю, чо даст мне экономию времени - так как мне нужно будет уже не 3 раза в неделю ездить в Киев, а всего 1 раз. А это комфорт. Также - только не нужно вот это - лучший тренажер огород ))) сразу создается впечатление, что никто в тренажерном зале ни разу не был. Друзья - чтоб только "похудеть" возможно. Но, смысл занятия на тренажерах не в похудении - а в обеспечении тонуса мышц, их рельефности и силы (проработка наиболее слабых и проблемных мест) и повышение общей физической подготовки организма. Можно годами стоять на грядках, но этого не достичь никак. По огороду и уборке - да, я планирую себе кроме сада небольшой огородик и даже тепличку. И да, я буду пользоваться услугами помощников. Вскопать-прополоть и т.д. Также и по уходом за садом. Каждый должен заниматься своим делом - если я в этом не разбираюсь, то я лучше заплачу профессионалу или любителю, который прошел все эти "этапы" сам, которые я не хочу проходить. Тоже самое и с домом. Тут пишут, что с возрастом трудно убирать весь дом. Не знаю как у кого, но у родителей на даче следующая схема - на 2 этаже есть спальни для нас с детьми. Когда нас нет - они закрыты и убираются редко. Они, фактически, убирают только первый этаж - на котором и живут. Я считаю это рационально. Поэтому и написала, что на первом этаже обязательно должна быть гостевая комната, чтоб на "старости" лет спальня родительская была там. Таким обазом - второй этаж "для детей" открывается только по приезду + также писала - раз дети пользуются домом, то должны за собой и убирать. Тоже самое и с огородом\садом. А не только приехать забрать "сумки и корзины". Про европейский уклад - у них дети вырастают и ту-ту. А у нас, извините, хоть как там хотят-не хотят, но еще сохранились те отношения дедушки-бабушки, праздниик за общим столом и т.д. Поэтому, немецкой бабушки и хватит домика на 100 м кв. Потому как к ней приедут дети с внуками раз в пятилетку. А мы вот в моих родителей толчемся практически каждые выходные и все праздники. И дети не успев приехать назад - снова туда просятся, хоть и тесно всем вместе. Но у родителей дом 250- правда, с нефункционирующим 3 этажем - типа, "бильярдной" ))) сейчас там кладовка на весь этаж).

Почему я обижаюсь? Совсем нет. Я имела неосторожность выложить на одном форуме ремонт квартиры....так вот...уже прошла через это все ))) Просто интересно - как аппетиты форумчан растут то на чужую еще пока не реализованную мечту ))) Думала 300-350 м кв домик будет, а вот нет - тут уже все 500 - 600 мне сулят. Наверное, через монитор чувствуют мощь )))...может, и мне самой засомневаться? что ж я так помелочилась то - нужно в 2 раза больше проэкты искать ))) Добавлено через 1 минуту мне это невозможно понять, извините у нас сейчас 200 на 5 человек и мало. Тоесть, только для жизни и ничего лишнего Добавлено через 4 минуты Вот мне еще интересно - если бы те, кто пишет, как хватает 100 кв м, выложили бы план своего дома, к-во людей и посмотреть - действительно ли это мечта и стоит терпеть все неудобства и затраты на загородную жизнь, имея все то, что можно иметь в обычной квартире, только из-за глотка свежего воздуха ?

Несомненно это дар - умножать квадратные метры! Действительно, пора! Удачи!

OlaR Вам ответила уже.

прям крик души ))) Спасибо!

как же у нас любят "сопереживать" людям ))) Не беспокойтесь так за меня - у меня была и домработница, и в доме будет или нет - я уж решу как-нибудь сама.