Yazon

я учел, что это 30 лет... есть такая вещь, как инфляция... то что сейчас это стоит 100000 5 лет назад стоило 50000, а в 97 так вообще 15-20... да и цены на ээ растут и через год-два мы будем платить НАМНОГО БОЛЬШЕ! тем более, что в частном доме платят БОЛЬШЕ чем по 50 гр. у нас дом небольшой и техники не так уж много... кроме того нет теплиц и т.д., а если учесть другие суммы оплаты... у мего знакомого счет за свет обычно превышает 2к гривен в месяц... его ОБЯЗАЛИ ПОСТАВИТЬ ТП И СДАТЬ НА БАЛЛАНС РЭСа, т.к. без этого не принимали обьект, и нашли еще несколько заковырок в законе, а потом на ЕГО ТП ПОДКЛЮЧИЛИ ЕЩЕ 4 предприятия! но ваша организация и вы говорите что? ЗА СВОЙ СЧЕТ!!!!! т.е. моя улица ДАРИТ ВАМ ЭТИ ДЕНЬГИ! а давайте посчитаем сколько платит "миницех" находящийся на моей улице и подключенный к тому же ТП... так вам же не выгодны такие расчеты... вам невыгоодно само упоминание о этих процентах... вы о них МОЛЧИТЕ!!!!

а вы еще забыли сказать, что вы НЕ ЗАСТАВЛЯЕТЕ СДАВАТЬ НА БАЛЛАНС РЭСа новое ТП, а потом на свое мнение подключаете туда абонентов?????

в таком случае я могу ДОКАЗАТЬ СВОИ СЛОВА!! а именно выложу СКАНИРОВАННЫЙ ДОГОВОР С РЭСом, где указана точка ответственности... а не "бред нездорового мозга"... см.выше... ЕСТЬ ДОГОВОР, ГДЕ ЭТО УКАЗАНО!!!!! а вот что еще ВЫ НАФАНТАЗИРУЕТЕ, мне СТРАШНО СТАНОВИТСЯ!!!!!!! представьте себе... у меня знакомый - основатель пекарни... так вот ему "посоветовали" опустить цену на некоторые сорта хлеба (эти цены стали убыточные), но при этом разрешили поднять на остальные... и он же не может выдать вместо "убыточного" хлеба - тесто... хотя так будет проще... и убыток будет меньше... так вот, есть такое понятие как балланс... убыток в одном, превращается в прибыль в другом... по ЗАКОНАМ дистрибьюторская наценка не может привышать 30%. сколько у вас??????? да без проблем, если у меня будет 1 потребитель промышленный и 5000 частных, то они будут выравниваться, и, даже, открою вам СТРАШНУЮ ТАЙНУ, будут приносить прибыль, т.к. наценка пром.предприятиям НАМНОГО ВЫШЕ, скидки частникам!!!!

так давайте продолжим рассчет. на моей улице 130 домов. а это уже почти 60к... а это только 1 улица... продолжим? а это имеет значение? важно то, что Я СМОГ получить БЕСПЛАТНО образование и мед помощь... у меня маленький ребенок, и к нам за последний год 2 раза приезжала скорая... НИ РАЗУ НЕ ГОВОРИЛИ, ЧТО НЕТ ДЕНЕГ!!! делали все что нужно... а когда звонили по поводу родов (думали жена начала рожать), так они и в роддом БЕСПЛАТНО обещали отвезти, а если верить вам, то надо было нанимать такси видно из соседней, т.к. у остальных есть свет и мировые бренды (в том числе и у меня), а вот разницу между по закону и "я хочу" вы не выучили и не выучите, т.к. люди вроде вас НЕСПОСОБНЫ слышать собеседника и при этом воспринимать факты...иногда возникает вопрос об адекватности!!!!!

ВЫ КАКИМ МЕСТОМ ЧИТАЕТЕ?????? ТОЧКА ОТВЕТСТВЕННОСТИ РЭСа - КЛЕМЫ ЩЕТЧИКА!!!!! дак и я домой не прошу... только до точки ответственности!!!! ВЫ СПОСОБНЫ ВООБЩЕ МЫСЛИТЬ????? точка ответственности магазина - касса!! точка ответственности РЭСа - клемы счетчика! дак и вы покупаете по 27 а предприятиям продаете по 70+, это по вашему "благотварительность"?а у большинства фирм торговые наценки ГОРАЗДО МЕНЬШЕ ВАШИХ! ВАМ, потому что ПЛАЧУ тоже вам, и договор у меня с ВАМИ! вот потому фирмы и БОРЯТСЯ за место под солнцем, а ВАМ ЭТО НЕ НУЖНО!

правильно, я покупаю Газель, т.к. в паспорте это грузовик малой тоннажности. и не сравнивайте слона и мышь! а у вас я покупаю 220 +/-10%, а их НЕТ!!!! А ВЫ ЗАЧЕМ????????? КОМУ ТОГДА НУЖНЫ ВЫ???????

не поставите, т.к. вы же не кинули провод до трансформатора, а только до щитка... так же и с ТП! УДАВИТЕСЬ, но не поставите!!

тогда я вам обьясню: на СОДЕРЖАНИЕ И МОДЕРНИЗАЦИЮ сетей мы платим 2.5% от тарифа (если эти расценки еще действительны)!! заметьте, ПЛАТИМ! т.е. за 30 лет, за которые подключен свет в моем доме я (предидущие хозяева) ОПЛАТИЛ модернизацию сети! если вы, или ваши дети НЕ В СОСТОЯНИИ доказать свою способность получать КАЧЕСТВЕННОЕ ОБРАЗОВАНИЕ, то это только ваша проблема. я говорю о себе, я закончил гимназию, потом ПО ГОСУДАРСТВЕННОМУ ЗАКАЗУ окончил ВУЗ (не заплатив ни копейки) и пошел работать по специальности, и, заметьте, не пришлось переучиваться (образование качественное), а по поводу лечения, за последние 5 лет, мне было сделано 2 операции, 1 раз заплатили за лекарства, но копейки, и моему отцу был поставлен итальянский кардиостимулятор! за это не было заплачено и копейки!!! так О ЧЕМ ГОВОРИТЕ ВЫ? видимо, как относитесь вы, так и к вам? вы не слышали о таких законах? я смотрю. там указана мощность, но если вы профан, то не показывайте остальным... мерялось БЕЗ НАГРУЗКИ!!!!! ВООБЩЕ БЕЗ!!!! ГОСПОДИН, ВЫ ИЗ КАКОЙ ДЕРЕВНИ????????????? в любом УВАЖАЮЩЕМ СЕБЯ МАГАЗИНЕ вам дадут ЛЮБОЙ ОБЬЕМ ТОВАРА!!!!! а некоторые еще и доставят бесплатно до дома... да болезненно, когда меня пытаются надуть, при этом обвинив меня же... но я предпочитаю 1 раз заплатить, чтобы потом не видеть-слышать таких с..ов, вроде вас! я живу в ЧАСТНОМ ДОМЕ! у меня в ДОГОВОРЕ С РЭСом черным по белому прописанна "межа эксплуатацыйной видповидальности" а такие как вы этим пока пользуетесь!

:D ну просто ВААЩЩЕ!!!!!!!

ну и когда было 220 мне тоже не интересно... я плачу за настоящее время а не за прошлое... мои желания и среднестатистические потребности, это разные вещи... есть такое понятие как статистика... так вот, согласно ей, 87% потребителей не укладываются в отведенные 2-3 кВт. По моему вы срываетесь в хамство! по поводу теплосети, ее нужно ПРОКЛАДЫВАТЬ!!! вы правильно сказали, а ЭНЕРГОСЕТЬ у меня есть... ее надо МОДЕРНИЗИРОВАТЬ! ЧУВТВУЕТЕ РАЗНИЦУ????? согласно пояснения НКРЕ. там отводится процент на эти меры... не указано какой, но он есть... т.е. вы платите за то, что ваших детей принимают в школу и институт? или скорая при вызове говорит: вызов столько-то, медикаменты-столько-то, или когда вы приезжаете с сердечным приступом на скорой, то сразу кредитку, а потом укол? как говорят в одном красивом городе: не делайте мне смешно!!! я обойдусь без ваших советов, т.к. купил дом со ВСЕМИ КОМУНИКАЦИЯМИ! т.е. электричеством, газом и водопроводом... а теперь хочу добиться выполнения договорных обязательств вашей структурой! т.к. к остальным у меня претензий нет! может пока... во первых мы говорим не о производстве, а о покупке... переведу на наши любимые бананы: покупатель: "кило бананов", ПРОДАВЕЦ: "можно 200 грамм", покупатель:"мне нужно кило!", ПРОДАВЕЦ: "Купи пальму!" как вам такой диалог в "Сильпо", "АТБ", или "Амсторе"??? дико? а у вас так и получается! а кто говорит "на халяву"??? где я это сказал? ПРОСТО В ВАШЕМ ПОНЯТИИ, ВАМ ЗАПЛАТИЛИ, А ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ побоку. если вы скажете, что вы ХОТЬ КОМУ-ТО подключили бесплатно, то я сьем свое пальто... но кроме подключения есть еще ОБСЛУЖИВАНИЕ СЕТЕЙ! за что собственно, согласно договора с РЭСом, и плачу деньги... тогда зачем РЭС? Я ему ПЛАЧУ ЗА ДОСТАВКУ киловатчасов... а на будущее я обязательно сделаю альтернативную сеть энергообеспечения, чтобы не доказывать таким как ВЫ, что я все же имею право, а не оно меня... а вы вообще где работаете? по моему в вашем владении информацией есть толика безумия! В ДОГОВРЕ УКАЗАНА ТОЧКА ОТВЕТСТВЕННОСТИ!!! ВВОД В ДОМ!!! НЕ трансформатор! НЕ ГЭС,ТЭС или АЭС! т.е. все ваши дальнейшие "рассуждения" не более чем растекание букв по монитору!!! в данном случае монитор терпит! и еще, не дескредитируйте свою организацию окончательно! прежде чем писать - ПОДУМАЙТЕ! ведь вас читают не забитые и любимые "народным космонавтом" бабушки, а неглупые люди, способные прочесть свои договоры и законы... а тем более способные делать выводы!

Вы когда нибудь сталкивались с теплом от каминов-печей? они более инертны чем котлы... мы с женой купили дом в пригороде. у меня есть газовый котел (гравитационный) и печь с водяной рубашкой в систему... мы специально замеряли... газовый котел разгоняет тепло ГОРАЗДО БЫСТРЕЕ! а по поводу воздуховодов... у моих родителей в доме стоит печь с 2 грубами (те же воздуховоды), так вот у них с момента растопки до момента "подхода тепла" проходит 30-40 минут (пока разгорится, пока прогреются камни, пока начнут отдавать тепло) газовый котел за это время уже поднимает температуру на несколько градусов... Вывод: камин можно использовать в случаях экстренного отопления, отсутствия газа и т.д. паралельно же, на мой взгляд, нерационально!

А я когда то наткнулся на книгу Гарри Гаррисона "Мир смерти", там был главный персонаж Язон Дин Альт, который отличался от своих друзей умением хорошо и правильно думать... на момент взятия ника у меня среди друзей много было "боевых спортсменов", не хочу никого обидеть, но мои друзья никогда не отличались любовью к "мыслительному процессу". поэтому ник стал "в тему"!

Огромное спасибо. я понял причину нежелательности установки... просто как всегда, хотелось побольше и за меньшие деньги... но тезника безопасности превыше... ведь делаю для себя... теперь буду присматриваться к специнструментам... еще раз спасибо!

Я, человек с гумманитарным образованием, поэтому в разнонаправленных нагрузках разбираюсь слабо, поэтому такой вопрос... При покупке дисков на болгарку, я хотел взять диск для работы по дереву (диск для грубого пила)... мне продавцы сказали, что там присутствуют "разнонаправленные нагрузки" и есть высокий шанс разрыва диска с непредсказуемыми последствиями... так ли это? что это за разнонаправленные нагрузки и с чем их едят? и еще, может есть диски по работе с деревом, специально предназначенные для установки на болгарки?

ГДЕ БЫЛО? точка ответственности - ввод в мой дом... замер идет на вводе в мой дом? какая мне разница где и у кого есть 220? у МЕНЯ ИХ НЕТ! хотя по договору должны быть... так вас никто и не заставляет работать на минимальную зарплату... если она вас устраивает, то никто не против, а если я хочу дочери покупать конфеты, то ищу место с зарплатой ПРЕВЫШАЮЩЕЙ минимальную, причем мне это не стоит ничего... а кроме того, в тариф на электроэнергию, насколько я знаю, входит статейка по содержанию, ремонту и модернизации сетей... если не прав - поправьте... так это повод? а давайте мы вас побьем, ведь это не только мы делаем? свет нужен, а кроме РЭСа вариантов просто НЕТ!!! М О Н О П О Л И Я !!!!!!!!! точкой ответственности в магазине является касса... я не спрашиваю продавца мешка сахара как он привез до магазина... точно так же не прошу РЭС делать проводку по дому до моих потребительских апаратов... поэтому "отнести домой" (выполнить внутренюю проводку и транспортировку) я могу сам...

в том, что вольтметр на входе показывает 190 в. а не 220... это раз. "хотелки" и "минимальныетребования" - разные вещи... это два... в том, что реальная техническая возможность "приемников" моего дома - 5-6 кВт, а договор "подписывают" на 3кВт... (нехотите - отключим свет...) это три... в том что работники РЭСа открыто хамят и угрожают во время рабочего общения - это четыре... так мы и говорим: "УВОЛЬНЯЙТЕСЬ!" так вы НЕ ПРОИЗВОДИТЕЛЬ! ВЫ ПРОДАВЕЦ!!! так что "появляется" не к вам...

[quote=miki;358308 Вас не Фёдорович отчество ? "Подымите пенсии и з/п в 2 раза не подымая налогов" А почему в 2 а не в 22 ? а вы когда нибудь задумывались о налоговой системе? я не экономист, но тем не менее, если у меня магазин, с оборотом 1млн грн., то налогов я плачу (если брать обещаные 13%) 130 тыс... за последний год цены выросли в 2 газа (если я не прав, бросьте в меня камень), соответственно, оборот также вырос в 2 раза и составляет 2 млн, соответственно платить я должен 260 тыс. это, понятно, округлено до 5 угла в квадрате, но тем не менее... и там 2кратного роста нет, т.к. в связи с "кризою" упала покупательная способность, но... многие платят не "единую" сумму а в % от дохода. вот вам и математика...

и кроме этого вам сказать НЕЧЕГО, потому что ДАЖЕ ВЫ уверены (или догадываетесь) о своей неправоте!

snickers +1 Мики, мне нравятся наши законы, мне не нравится нежелание РЭСов их выполнять добровольно и в полном обьеме... дескать им это невыгодно... это не ответ! если не в состоянии справиться с возросшим спросом, уходите... свято место пусто не бывает... а на счет обязать через суд, вы так говорите, потому что отличер знаете, что с РЭСа ПРИНУДИТЕЛЬНО невозможно удержать средства (согласно законов Украины). даже на обеспечение прямых прав... это единственное, что мне не нравится в нашем законодательстве... а так, я бы давно подал иск... и, скорее всего, выиграл бы его... согласно законов Украины, опять же... только ВЫ его опять не выполните, т.к. ВАМ это НЕВЫГОДНО!!!!!!!!!

и в чем я не прав в остальных постах? а то вы ответили только на последний...

т.е. если следовать вешей логике, то чтобы купить не 1 банан, а 1 кг бананов ине надо подать в суд на директора магазина? в том и проблема, что ДОБРОВОЛЬНО удовлетворять НЕОБХОДИМЫЙ минимум требований РЭС не хочет... даже то, что указано в договре... и плевать хотели на простых "неоптовых" потребителей... им надо, пусть и выкручиваются... а мы получим СВЕРХПРИБЫЛИ на оптовиках! Простой пример, из собственной специализации... я по образованию Учитель и работал в школе больше 5 лет! так почему же мне ЗАПРЕЩЕНО было применять розги или другие физические наказания... если бы я был учителем ваших детей, и эта школа была бы ЕДИНСТВЕННОЙ на 100 км в округе... ваши дети приходят, извините за выражение, с посеченными зад...ми... вы приходите к директору школы, а он вам отвечает: "обращайтесь в суд!" теоретически, вы выиграете иск... мне, наверно, запретят это делать, а, может, и уволят, но остальные, посмотрев на последствия моих "трудов воспитания" тоже возьмутся за это... как вы считаете? это нормально?я уж не говрю о времени на суды... сколько пройдет лет?

например я живу в частном доме, и у меня точка ответственности - ввод в дом не причелке дома, дальше зона ответственности РЭСа мы сейчас говорим не о конкретных моделях а об АВТОМОБИЛЯХ В ЦЕЛОМ! когда вам говорят, что не то что Камри, а и таврию вы получите, если поучавствуете ф постройке новой выпускающей линии на автозазе, а то из же НЕХВАТАЕТ! Я знаю! пока не подали в суд 43 иска о нарушении прав потребителей и персонально на Гл.инженера и начальника местного РЕСа на соседней с родителями улице даже телевизоры не всегда включались... как иски послупили в делопроизводство, как по мановению палочки прилетели работники РЭСа, подготовили место и через 3 дня установили трансформатор... проблемы исчезли у 6 улиц населенного пункта!

спасибо за поправку... только я имел ввиду по отдельности GPS в телефоне и собственно GSM составляющую для получения услуг оператора...

в данном случае, ТОЧКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ являются пистолет заправщика и касса магазина... у вас же - это ввод в дом... если бы вы точкой ответственности назвали транформатор, подстанцию, высоковольтную линию вопросов не возникло бы... в данном случае также неувязка... я говорил о "монополизме" и "борьбе за клиента", т.е. чтобы потребитель тратил деньги именно в ТВОЕЙ СЕТИ, а не конкурирующей, операторы и делают подарки... кроме того, товар у вас - кВт, у них секунды разговора... и у ВАС и у НИХ я ПЛАЧУ за доставку... (оператор не говорит, что я не поставлю передающую вышку в вашей месности т.к. мне это не выгодно... а ставят и в больших количествах, с хорошими пересечениями...), кроме того даже подарки дают на выбор: телефон стоимостью 400 гр. за 1, или телефон стоимостью 800 гр. за 100 (цены приведены для примера и общего с реальностью могут не иметь...) именно заставляют, либо предлагают БЕЗ ПОДАРКОВ в 3-5-10 кратном размере... моделито дешевые, но содержащие ВСЕ ФУНКЦИИ ОПЕРАТОРОВ!!! и удовлетворяющие не самые минимальные потребности... и еще, ВАШ телефон с ДжиПиЭс РАБОТАЕТ! т.е. вы вышли на улицу - он ловит, зашли в здание, он ловит, залезли в подвал (в пределах разумного) - он ловит... вы отправляете со своего девайса смс и "о чудо!" оно доходит! в вашем же случае, товаром я могу пользоваться лишь отчасти т.е. если повернусь в другую сторону (включится чайник), прием станет хуже, отьеду от дома на несколько км. (включится стиралка-автомат+насосная станция) - связь "кусками", а если спуститься в подвал (кондер+все блага цивилизации одновременно), то надежды на связь НИКАКИХ!!! про СМС (доп сервис) я вообще молчу!!!

И еще, господин miki, поясните мне, может я не так понимаю, вы приводите примеры с бананами и бензином... НО! приводите их немного некорректно... согласно вашим примерам, если я хочу купить 1 банан, то мне его продадут... а вот если еще мой ребенок захочет банан, то я за свой счет дожен купить и ПОДАРИТЬ продавцу-транспортировщику большегруз... или бензовоз, в случае с бензином... я не прошу дарить мне машину, если я приезжаю на заправку, значит она у меня есть, но и заправляться солярой вместо 95го я тоже не хочу, как в прочем и ехать в тюмень за этим самым бензином... если нет монополии, то если я хочу ездить больше, то мне достаточно просто поехать на соседнюю заправку, а не дарить бензовоз этой, т.к. она НЕ СПРАВЛЯЕТСЯ с возросшими требованиями меня и таких как я... и еще... по поводу Укртелекома и мобильных операторов... не знаю много ли среди форумчан контрактников, но, моя жена контрактник (ЮСМ/МТС) так вот, за 6 лет контрактов она НЕ КУПИЛА НИ ОДНОГО ТЕЛЕФОНА!!!!!!!!! это к господину miki! ей оператор их ДАРИТ! (если не считать покупку за 1гр. собственно покупкой) от мобильного оператора необходима связь голосовая (звонки - почта), текстовая (смс-ммс) интернет... все это в подаренных телефонах есть... т.е. она может пользоваться всей широтой услуг... что же мы видем на примерах ресов? нам дарят телефоны, созданные в 70-80 годы, либо в виде ранцев, либо в виде кирпича силикатного полуторного... экран - кинескопный цветной (черный цвет? - цвет! белый цвет? - цвет!). текстовая поддержка, только на китайском... интернет - в ближайших планах! ЛИЧНО МНЕ не нужен смртфон (40 кВт), но и на ранец (1,5-2 кВт) я тоже не согласен... мне нужен НОРМАЛЬНЫЙ РАБОТАЮЩИЙ телефон, обеспечивающий минимальные требования, а то, чтобы включить чайник, надо выключть холодильник, при работающем пылесосе невозможно включить кондер... если я не прав, исправьте меня, пожалуйста! P.S. в договоре с РЭСом точкой ответственности назван ввод в дом (живу в частном), поэтому мне плевать на напряжение в сетях, и замерять напругу на выходе трансформатора мне не нужно... но на вводе требую 220 +/- 10%!!!!