Yazon

при постройках из тяжелых стеновых материалов - весомая статья расходов - фундамент. при каркасе на нем хорошая экономия... кроме того современный набор материалов позволяет создать каркасник достаточно прочным, надежным и долговечным... причем если есть недоверие к ОСБ или другим производным от дерева, то его можно совсем не использовать, а ограничиться металлом и пластиком...

у ракушечника есть большой минус: если захотите повесить в сарае, скажем полочку, то нужно будет думать над креплением... да и при заказе материала, нужно будет гораздо больше усилий при подборе, ведь даже в одной партии вырубленого на одном карьере плотность может различаться достаточно сильно, может и в разы... да и облагораживание ракушка и будет стоить дороже... кирпич он и в африке кирпич, а вот кладка из ракушки без отделки неэстетично, да и непрактично... а любая отделка - это лишние копейки к стоимости... лично у меня пока стоит "каркасник", если его можно назвать таким громким словом... но следующим летом буду строить из обычного кирпича... возможно, как вариант с утеплением, чтобы превратить сарай в мини-мастерскую. если уж совсем бюджетно, то тогда САМАН!!! :) а если серьезно, то для начала определитесь с тем для каких целей будет использоваться постройка, и соответственно какие требования к ней будут... если чисто поставить вилы и молоток положить, то ставьте каркасник и не заморачивайтесь...

"5 штук размером 6,280Х1180 " при размерах дома 6*8 перекрытия тянут 6,28*5,9 с лишним и недостающим как будете поступать? опять же доставка всего этого? каким образом будете устраивать армопояса на каждом этаже? ручками и ведерком? дальше, жить будете в огромной пустой коробке, или простенки тоже будут? их из чего будете делать? какая планируется отделка газоблока?

а где я говорил другое? я ведь тоже, по моему, написал, что нужно понимание стройки как комплекса в целом и КАЖДОГО элемента в отдельности... иначе никак... есть варианты экономии, но для этого нужно быть действительно "в теме" и чтобы -ВСЕ конечности были на своих местах (и руки и ноги и голова)чтобы не вышло "за бурной головой" или "руки не из того места, а ведь в книжке было все просто"...

не 45 а 46... но это мелочи... клея при идеале мешков 50... (если с запасом)... а доставка? как далеко? сколько входит в машину? разгружать как? ручками или погрузчиком? сколько добавит доставка только на блоках? утеплять их будете? чем?

Ну про 700 уе за м2 я бы не был столь категоричен, но и 200 уе при описанной ситуации тоже заставляют задуматься... скорее всего в один момент начнуться "недопонимания" и фирма "красиво уйдет". без фирмы реально тратить меньше, НО... для этого нужно как минимум рабираться в процессе стройки (не отдельно взятых элементов, а стройки в целом и каждого элемента в отдельности), постоянно и точно подбирать бригады (или одну универсальную, подкрепляя её "профильными спецами"), точно планировать последовательность процессов и время, необходимое на приведение их в исполнение... найти поставщика материалов, что даст скидку на комплекс своих услуг (если покупать по рознице, то уже добавится стоимость готовых м2). альтернатива: прораб... но и тут свои +и-... ну или фирма (круг замкнулся)...

попробую еще разочек сделать... вы своим примером немного зарядили оптимизма в мои руки и мозг...

5 баллов у меня так красиво не выходило... хотя вроде и технология похожа, только я без лампы пробовал ине на болгарку, а на дрель (обороты гораздо меньше все-таки), да только у меня на ряду с мягкими волокнами настолько глубокие царапины выходили на основных волокнах, что результат оказался для меня неудовлетворительным... а какие сорта дерева использовали?

slim3 а как добились такого состаренного вида досок, или они были готовы?

я не строитель, но данную тему штудирую усиленно. ничего похожего на такую сводную таблицу не находил... по отдельности - пожалуйста (т.е. сравнить кирпич с шлакобетоном или пеноблоками, или отдельно литература по "теплоинженерии" (теплопроводность материалов), и т.д.) а вот "сводного хора им. Пятницы-Задунайского" ;) не встречал. если интерестно, проштудируй ресурс (ссылка устарела) там много литературы как общего плана по стройке и ремонту, так и узкоспециализированных справочников, изданых для строительных ВУЗов, так что если надо разберешься... так что дорога покоряется идущему... ;)

первое: не знаю как у вас отношения с родителями но в одном доме 2 семейства разного возраста - это не есть хорошо для нервов и всего остального... тем более если в планах дети. у самого молодая семья и маленький ребенок. у родителей большой дом, в котором вообще можно пересекаться только на кухне, а так жить не видя друг друга, но и так я не рискнул. как родилась дочь, то родители своей заботой и добрыми советами и попытками помочь доводят до крайней степени раздражения. а если бы жили в одном доме, то вообще наверное выл бы. хотя по отдельности и жена и родители очень толерантные люди, но вот несколько часов в обществе друг друга и... и второе: если планируются дети, то планировать необходимо всю постройку разом, ведь если для взрослого не существует проблемы жить в одной-двух комнатах и при этом доделывать еще 4-5 комнат, то дети вечно хотят всунуть эту палочку в эту дырочку и привязать к ней эту ленточку. а если еще на участке идут не всегда безопастные процессы строительства - отделки, то вообще раздолье... так что тут нужно ОЧЕНЬ КРЕПКО думать!

Согласно Законов Украины, насколько я знаю, дело обстоит так: "с частными домами без документов" в течении времени если не собираетесь его продавать, то никто к вам не придет и не станет выгонять или требовать чего-то, но как только вам необходимо будет провести какие либо официальные действия (например сделать план газификации дома или продажа-переоформление дома) то тут возникают проблемы с постфактовым оформлением и штрафом. "а если и с документами (проект), но построены неквалифицированными строителями" а при регистрации в БТИ жилых помещений, еще ни у кого из знакомых даже не спрашивали о квалификации строителей, а тем более сертификаты на строение. "или\и построено с легкими отклонениями от проекта" согласно законов Украины допускается отклонение до 0.5 метра, все что то этого предела, БТИ зарегистрирует без проблем, если будет отклонение больше, то пойдет как самострой со всеми вытекающими... "а с существенными отклонениями от проекта?" - САМОСТРОЙ! см. п.1

Давайте уточним несколько моментов: я правильно понял, что у вас ракушечные стены с углублением -2м, и при этом на -1,5м у вас грунтовая вода, и при этом никакой гидроизоляции нет. при этом вы хотите достроить 2 этаж (мансарду)? Если я понял правильно, то скажу сразу: очень стремно и проблемно: 1 вы не можете (да и большиство не сможет) сказать, что у вас на самом деле творится в стене, и сможет ли она выдержать возросшую нагрузку, а она возрастет однозначно. 2 последствия переделки для дома могут вылезти через какое-то время, когда решить проблему будет либо невозможно, либо крайне сложно. варианты же с тотальным укреплением стен, постфактовой изоляцией и т.д. по цене будут сравнимы (или приближаться) к вновь построенной стене...

по собственному опыту: в доме меняли почти все окна сразу (купили дом, а окна, когда колупнул отверткой, оказались "в ауте"), поэтому в сочетании с желанием немного сэкономить решили так: во всем доме 1 камерный пакет, а вдоль северной стены (3 окна) 2 камерные... так вот: мое субьективное мнение (в противовес многим Професионалам и "професионалам") звук 2 камерный пакет гасит на порядок лучше чем 1 камерный (прямо под окнами, в 1,5-2 м, будки 2 соседских псов, а рядом с окном в доме детская кроватка... за 1,5 года ребенок ни разу не проснулся... а лай псов сродни комариному писку!)...и по теплопроводности, опять же личное субьективное мнение, в комнатах с 2 камерным пакетом теплее... а профиль все же 5 камерный... мы не рискнули НАСТОЛЬКО экономить! а пакеты, если что, то и поменять можно будет потом... правда будет сложно, и не все фирмы возьмутся, но можно...

я не могу судить лично о вас и ваших условиях существования, но реалии существования в моем городе таковы: производственное здание площадью 200 м2 (на окраине), стоит столько же, сколько дом площадью 300-350 м2 (в неплохом районе)! и это ФАКТ! вы можете сколько угодно рассуждать теоретически о разных факторах, но реальная ситуация никуда не ушла, и кризис ей не помеха... и строительство пром здания по факт смете НЕ ДЕШЕВЛЕ жилого! ведь условия использования этих зданий как правило приближаются к критическим... и ВСЕ варианты необходимо предусмотреть!

:) как говорил известный персонаж известного мультика "не смешите мои подковы! (обувь!)"еще храмы древней Греции и Рима строились из бетона! а строения из кирпича в нашем понимании появились ГОРАЗДО позже! Ну и раз уже мы углубились в историю, то РАНЬШЕ фундаментов либо не делали (большинство построек, самый яркий пример - "мазанка"), либо делали из ПРИРОДНОГО КАМНЯ! гранитного либо известнякового происхождения, либо какой-нибудь местный вариант!!!

ФОП потому и регистрируется по месту прописки, т.к. предполагается ведение бизнеса на территории прописки... соответственно, если данный вид бизнеса лицензируется для ФОПа, то НИЧЕГО переделывать не нужно... вот с СЭС вопрос другой, но тоже весьма решаем, особенно если как было написано ТС до соседей достаточно далеко... ведь СЭС может контролировать только "вред окружающим", соответственно замеры будут вестись скорее всего на границах участка, а загрязнение небольшого производства уменьшается пропорционально... а на счет шума, то это очень сложно доказать... если только вы на планируете работать после 22.00. тогда никакая звукоизоляция не поможет... а вот утеплить строение желательно, тем более, что большинство утеплителей еще и неплохие звукоизоляторы...

вопрос в том, что действительно ли не проблема... в прошлом году ставил себе похожую цель... от м/п пришлось отказаться... остановился на деревянных дверях... от м/п отказался по следующим причинам: стоимость "дверного профиля" (при проеме в 1,5*2 стоимость двери,причем чисто профилей и пакетов, выходила порядка 2к гривен) если ставить "оконный" (даже усиленный), то его МОЖЕТ, не обязательно, но все же, повести или перекосить... кроме того в оконный профиль просто некуда ставить запирающий замок... а еще, отдельно дверной и оконный профиль не стыкуются друг с другом... т.е. нельзя создать "дверного блока"... поэтому отсановился на деревянном входном блоке, с отеклением... причем, скорее всего будет дерево+стеклопакеты... но все это было в прошлом году, даже уже 1,5 года назад... может за это время что-то изменилось у производителей-поставщиков... а это мое ИМХО... а вы, смотрите, ищите...

я согласен с тем, что реконструкция зачастую проходит гораздо более сложно и затратно, чем постройка нового... вы не забывайте того, что помимо достройки, вам будет необходимо еще перераспределить пространство внутри существующей постройки, что не всегда получается так, как хотелось бы... кроме того, вам действительно придется либо укреплять существующие стены-фундамент, либо делать "паралельные" не связанные опоры... сам живу в частном доме "советской постройки" (хотя намного "свежее"), так вот, при просчете возможности достройки 2 этажа, решил не "искать приключения на вторые 90" и "привести в божеский вид" существующий дом, и потом спокойно приступить к постройке дома с 0... так действительно легче... тем более, что это не нужно делать быстро... если вы решите делать реконструкцию, то жить в доме, что находится под реконструкцией достаточно сложно, а иногда и невозможно... в то время, когда жить рядом со стройкой более чем реально... если вы все же хотите реконструкции, то рассмотрите вариант не полноценного 2 этажа, а жилой мансарды... это выйдет не дешевле по деньгам, но конструкция выйдет намного легче и потребуются меньшие вмешательства в остальную стркутуру дома...

В каждом регионе есть своя метеонаблюдательная станция... в моем городе, эта станция находится при естественно-географическом факультете университета... и там ведется как наблюдение за погодой, так и документация за этими наблюдениями... если нужно, то можно даже посмотреть сводку по атмосферным фронтам за определенный отрезок времени до 3х лет (по моему столько срок хранения документации такого рода... но могу ошибиться... год точно). например с ними я связывался когда думал о ветрогенераторе... у них узнал среднюю силу ветра и заодно розу ветров и тому подобные вещи... так вот что касается моего региона, то если взять по сезону, то зимой средняя температура в основном постоянна (все таки южный город, с близостью моря, и при этом не на берегу и отсутствие из-за этого штормов). в противовес большому минусу идет более продолжительная оттепель... за редкими исключениями... а вообще у нас "заморозок" стабильно 1 раз в год около недели... и все...

Вы наверно будете смеяться, но если взять среднегодовую температуру 2008 и 2009 года в моем регионе, то она не будет отличаться на заметные велечины... по количеству солнечных дней больше было в 2009... ветер - чуть сильнее в 2009... а - 15 было у нас не 2 недели, а дней 5...

разница менее 4%, но... в 2008 у нас котел работал на 4-5 делений, в 2009 редко опускался с 7ки... котел чистится от накипи и сажи 1 раз в год... летом... и как ни странно такой учет велся... не мною лично во всех аспектах, но во многих... так как я имел раньше отношение к метеорологической стации... теперь это как "остаточная привычка"... да и доступ к официальным исследованиям остался...

Вы можете доказывать что угодно и сколько угодно... у меня готовый факт: т.к. в доме маленький ребенок, то к температуре в доме относимся очень трепетно, так вот... в новогодние праздники 2008-2009 давление газа (качество газа) упало настолько, что домашний котел стал "не тянуть" отапливаемую площадь и температура в доме упала до 16 градусов (при том, что раньше тянул с небольшим, но все же запасом)... после окончания "новогоднего газового противостояния" отапливаемость дома так и не вернулась... в итоге периодически в морозы приходится морочиться с ТТ котлом.. если на протяжении 2008 года мы поддерживали температуру в доме на уровне 22 градуса, то на протяжении 2009 температура на пределе котла не выше 20-21 градуса... и заметтье... при этом у власти находились ОДНИ И ТЕ ЖЕ личности... я не имею ничего против любого правительства... особенно того, которое не "забивает" своих граждан... но в данном случае это не тот случай... за сезон 2008 мы сожгли 2400 кубов газа, при средней температуре в доме на уровне 21 градуса (было 22, но иногда опускали ниже), за сезон 2009 - 2490 кубов и средняя температура на уровне 19 градусов... информация к размышлению!

Во первых давайте не искать соринок в чужих глазах, а посмотрим в свои... "сюда "лепить" окна, двери" начал не я, а сам ТС в статье, с которой началось обсуждение. а вот болотистые или сыпучие грунты имеют к коробке самое что ни наесть прямое отношение... но это в переводе в жизнь этого исключительно виртуального проэкта... ну и кроме того, "болотистые и сыпучие грунты были приведены в ЧИСТО ГИПОТЕТИЧЕСКОМ смысле: "а теперь предстваьте сыпучий, или болотистый грунт...". это раз. Второе, разговор шел о виртуальной коробке с идеальными условиями, чего, я надеюсь вы понимаете, в жизни бывает не так много как хотелось бы... поэтому зачастую данная смета не соответствует действительности... в третьих, вы говорите ОДИН из форумчан, я вам скажу больше, не один, НО гораздо больше тех, кто НЕ СМОГ этого сделать... не потому что "лопух" и его "развели на бабки", а потому что РЕАЛЬНЫЕ условия застройки ОЧЕНЬ отличаются от виртуальных... и в четвертых... ПОЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО предидущие посты на этой странице... в частрости в своем, я нашел не одну погрешность рассчетов ТС и (ВНИМАНИЕ!!!) АРГУМЕНТИРОВАЛ СВОИ СЛОВА!!!! и последнее, с калькулятором и словарем я дружу в равных долях, поэтому стараюсь не переходить на личности, и обижать, а тем более оскорблять других участников форума... ЗЫ. а по поводу стоимости коробки, если вы конечно, дружите с калькулятором, то возьмите и пересчитайте 10000 евро + 30% в доллары, и получите стоимость данной коробки в долларах (основной валютной рассчетной единицей Украины на данный момент) и еще, если вы так беспокоитесь о "чистоте эксперимента по стоимости коробки", ответтье на вопрос. ВЫ БЫ себе построили данный дом (имеется ввиду коробка, но все же в перспективе)(имеется ввиду 300 газоблок и т.д.)????

может, и, даже скажу больше, будет... у нас так сложилось, что в ЕВРО мало кто считает... (я это вижу редко не только на этом форуме, но и в моем городе...) основные рассчеты идут в американских рублях, а даже если взять то что ТС вместится в свою смету, то это будет больше чем 14к вечнозеленых рублей... если он ошибся на 20-30% то это будет уже под 20к... и это при АБСОЛЮТНО ИДЕАЛЬНЫХ условиях постройки... а теперь предстваьте сыпучий, или болотистый грунт... на сколько реально увеличится смета? просто по подготовительным работам и материалам? и это не считаем других факторов...