Shwily

Я Вас вітаю!!!

тадам!!!!

 

бачте - як виявилося схема була невірною - головне що все запрацювало

 

з приводу термостату, як саме Ви хочете щоб насос вимикався? за яким критерієм?

спасибо!!!

я планировал, что когда выключается котёл и коллектор остывает до примерно 25 градусов, реле выключит насос, потом, когда пойдёт горячая вода в коллектор, оно включит насос.

собрал последовательность, как у самой простой схемы и Джакомини и Фадо и тд. только времянками, как попало кинул трубу. Работает!!! всё что меня беспокоило - нету. Проток 2л и чуть больше, зависимости от котлового насоса тоже не стало. Жалею, только что раньше мозги недопэтрали, как соеденить трубы )).

Теперь у меня вопрос:

какое мне купить накладное термореле, чтобы мог отключаться насос на гребёнке во время остановки котла програматором?

у меня есть "Термостат накладной BE4HEAT BRH W11"

www.teplota.com.ua/shop/termostat-nakladnoy-be4heat-brh-w11-analog-wpr-90-gd-14696p.html

но он не работает в том диапазоне температур, что мне надо. я планировал, что когда выключается котёл и коллектор остывает до примерно 25 градусов, реле выключит насос, потом, когда пойдёт горячая вода в коллектор, оно включит насос. А это реле на такой температуре не чего не хочет, оно срабатывает где-то на высоких температурах 60 и тд. Я феном дул, тогда оно и включает и выключает...

что купить провереное?

На этот узел есть и другая схема, соответственно ваш смонтированный вариант.

Схема тоже из инструкции.

 

Значит, остается настроить байпас.

Изначально был закрыт, в каком положении сейчас байпас у вас?

если взять две схемы от производителя, то горькая практика:D показала, они разнятся и существенно. на этой что у меня и прирост расхода, хоть и мизерный, и нагревает быстрее контура.

только обратка не так как в Джакомини, а через насос.

добавить бы расход

Дружище, меня цепануло. Ну нельзя неправильно собрать коллектор.

Я хочу пойти к продаванам, взять клапан в руки и понять, как он работает и сжелать выводы по Вашей проблеме.

Но - шо искать я не знаю...

Или помогайте, или нагибайте исполнителей сами

Проблема расхода - SON указал одну из причин - греете земельку под домом. А "пирог" пола я просил на второй странице

 

Видимо, страниц через 8 получим имярек клапана.

 

Тяжело обратиться туда, где его купили?

не просил "пирог". я бы написал сразу. щас пересмотрел все сообщения.

ещё раз про клапан - ни где нету его артикула, видать он специально в таком никелированном виде изготавливается для смесительной группы и всё. вот подробное описание с картинками www.group-alkor.ru/techinfo/articles/Article_045.php

стрелкам верить - продувал, перепроверял, чтобы самому понять что оно такое. (см. вложение)

обращался туда где покупал, они нифига вообще не "рубят", продают и всё.. прикрутили ж к нему грюндфос 40ку.. а теперь она у меня "гниёт"... а потом акватику продали. я ж до этого вообще ни гу-гу... ))) и парень который монтировал сразу тоже,... и до сих пор, собирает как нарисовано и не вникает, и таких 98%.

может и грею..земельку, но когда на 6 контурах есть 2л расход(при закрытых остальных) то мне нравится и температура и расход газа... а когда везде по 1л и меньше, тода всё грустно.

У вас всё работает,но основная проблема с насосом.

Термоголовку откройте на полную и тогда поджимайте гайку,люфт исчезнет.

умею ставить термоголовку, в инструкции где-то читал. на снятой и выкрученой на закрытие есть люфт внутренего штока в головке.

Значит все работает ?

))) не, проток слабый

а у меня ещё новость:

клапан полностью не закрывается. Ставлю на 20 градусов, тоесть до упора закрыть, а он пропускает. присмотрелся, а в нём люфт. пробовал подложить что-то, нужно толщину подбирать...

посмотрел и спервого раза не понял как он разбирается. может можно внутри что-то поджать?

Потому, когда настраивал балансировочный кран, метка по разному работала. я не мог понял что не так.

Практика показала шо для полов по грунту 3 см маловато.

на момент работ уверяли, что хватит ((.

Добавлено через 1 минуту

Заблуждение

 

И у Вас он белого цвета, а по сцилке - желтого

 

ну я не нашёл ни где его номера, а в инструкции тоже нету.

Добавлено через 2 минуты

На этот узел есть и другая схема, соответственно ваш смонтированный вариант.

Схема тоже из инструкции.

 

Значит, остается настроить байпас.

Изначально был закрыт, в каком положении сейчас байпас у вас?

байпас закрыт.

я его легко настраивал по инструкции, тоесть посредине, по метке. это нужно для времени закрытия клапана, чтобы насос на котле не работал "в стену"

Еще раз сначала, а то я уже запутался

Суть недовольства ТП:

1. Расход газа

2. Цифры на расходомерах

3. Непрогрев ТП

 

ИМХО, сейчас главное - правильно собрать коллектор из того, что есть

Опять ИМХО, неправильной стороной расположен клапан с термоголовкой

вот, наверно этот клапан icma.com.ua/%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3/301

в инструкции как раз на него номера и нету ((.

1. Расход газа!!!

2. Цифры на расходомерах!!!

3. Непрогрев ТП - пол прогревается, но как, это зависит от первых двух пунктов.

а то скажете, что может у меня утепление никудышнее.. )

Докладываю, дом утеплён: стена - полтора кирп + 100мм вата 45 плотномти + четверть кирп облицовки. пол - стяжка черн 60-70мм + 30мм эструдированый пенополистирол + 70мм стяжки чистовой. потолок бетонные панели. чердак - минвата 45 плотности 200мм. окна -5тикамерные рамы, двухкамерные стеклопакеты с энергосберегайкой.

почему не правильно расположен клапан? по схеме, по теории... это же распредклапан, один вход - два выхода, "Вентиль обмежує витрату на прямій лінії". Если не использовать байпас, стрелка вообще не важно как будет стоять. У меня щас стоит так, чтобы котловой насос "в стенку" не давил(на всякий случай), но есть полотенчик.

да, только температуру мерять на нижнем коллекторе.

да, утром в постели ещё "пришло", что мерять на входе надо )).

та в голове немного каши, вварюю потихоньку

Добавлено через 3 минуты

... вопрос как и с какими усилиями это произойдет

это самое больное.. с кем я тут по месту в Полтаве не общался только руками разводят, приводил, крутили шо-то рассказывали... опытных людей мало и они мне не попались, хотя я много искал.

...Раніш ікму ставив, а зараз Фадо ось такі. Дуже сподобалося виконання/ціна і ніколи проблем не було

 

а чого на первом фото нема байпаса, а на схеме есть?

Вот просмотрите самое лучшее решение которое может быть со всех смесителей ТП,это лидер по простоте и надёжности.

vodoprovod.ua/doc/R557RF.pdf

Было уже, пост #4.

Так не хочет человек, ясно написал:

я ещё раз повторюсь,- я заложник железяк, оно не дешовое. поэтому у меня желание продать и купить попроще не пропадает, как раз то про что вы и говорите, но пару штук по 6 конт. Но, ещё есть шансы запустить эту. ещё несколько опытов... )))

...обратку, уходящую в котёл, подклчить слева, после тройника насоса, к обратному колектору теплого пола (верхний коллектор). ...

схему нарисовал, правильно я понял?

но ваш с пружиной, и малый проток. Купите клапан такой как на картинке, 1 дюйм, и установите, так , что бы вода текла только с колектора в обратку, в лево.

 

обычно так и работает. Работа системы- при закрытом термостате, насос ганяет воду по трубам пола. Когда термостат откроется, то в колектор обратки начнёт подаватся тёплая вода, которая будет подмешиватся с обратной водой от пола, и насос будет подтягивать в подающий коллектор уже тёплую воду.

а "лишняя" будет уходить в котёл.

у нас тут ни в одном магазине таких клапанов нету, только обычные бочонки с пружиной. Мы ещё в прошлом году когда закупались всё перерыли и на нас продавцы смотрели как на дебилов, мол не ершитесь и покупайте что есть, мол у нас никогда без пружин небыло. (((

буду искать ещё. Завтра переварю.

на обратку , уходящую в котёл установите обратный клапан,

у меня он и так стоит.

если клапан будет закрыт, а его закроет сила насоса, как тогда охлаждённая вода попадёт в котёл? пока я не пойму систему. Напрягает то что подача и обратка на одном коллекторе.

обратку, уходящую в котёл, подклчить слева, после тройника насоса, к обратному колектору теплого пола (верхний коллектор)

тогда насос может сосать обратку от котла или часть подачи уйдёт в обратку, но скорее всего сил хватит сосать с обеих труб вниз.

Тяжело подмес перевернуть на пару дней?

 

Если тяжело, нарисуйте, как перекрываются потоки при опускании штока термоголовки

 

1. Вот шток открыт

3. Вот шток закрыт

а что будет если наоборот? описание.

отут мне не понятно, как при закрытом штоке обратка уходит, давление падает или что и как ?

Байпас перепускать может

этот байпас закрывается вентилем наглухо. это кран с пружинным клапаном одновремённо. я раньше такого не видел, да и вообще много чего из этой отрасли не видел.

Добавлено через 46 секунд

Судя из фото насос старенький

насос купленый 22 ноября 2015 года, то , шо я его заездил, это да.

Картинку внимательно смотрите, на картинке стрелочки вправо, у Вас влево

 

З.Ы. Чуйка не подвела

смотрите вкладку

на ней потоки. сейчас перекрыт байпас, он мне нужен будет, если я поснимаю полотенчики и батареи, тоесть если у меня не будет свободного кольца, чтобы пр закрытии трёхходового клапана водица пошла через этот байпас. Правильно? вот поэтому стрелки на трёхходовом так и стоят, посмотрите. а яесли я поверну, так как говорите вы, то водичка побежит по малому кругу без сопротивления, тоесть мимо контуров.

ЗЫ

я ж дул и нажимал собственным ртом, а не смотрел на чужого усатого сантехника ))) (я помню у нас в бурсе был сантехник... всегда бухой, пил "альминскую долину")

ЗЫ 2

вот кусок интсрукции, там тоже об этом написано и показано.

а на какую картинку смотрели Вы troll_9000? куда мне посмотреть?

распредклапан - один вход - два выхода

То есть все работает при 1 л/мин

когда я читаю такое, мне становится легче, чесслово.

а почему в расчёт берёте 10 градусов, а не 5?

Сообщение от Shwily

ДА, именно

Оба-на. :D Щас кажется начнем ходить по кругу.

Расход на всех 12 контурах ? Сколько в граммах ?:D

ну так мне не понятно сие чудо... объясните, плз.

При длине вашего контура 50-60 м все должно работать с расходом 1 л/мин

пожалуйста, обоснуйте.

www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=481113&d=1451203714

если выровнять расходы по контурам, то будет 1л

Должно быть 1-1,5 л.

Сколько у вас?

почему 1-1,5? с чего Вы взяли??

минимальная цифра, это 1,8. и то это при дельте 10С, а надо 5

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3759212&postcount=45

у нас? посмотрите, не поленитесь на фотки, я специально пофоткал и прокоментировал.

тоесть, при отключении подачи или обратки, насос обеспечивает требуемый проток через контура?

ДА, именно

...мають ще одну характеристику, що на вказана в маркуванні - це об"єм води що він прокачує за хвилину

глянувши бігло на грундфоси різних моделей побачив що цифри сильно різняться

выше, я выкладывал паспортные даные(мой насос 774443), там указано 2я скорость 6м - 50л в минуту.

Может быть, что насос лео просто по характеристикам слабый, рабочего поля (характеристик) на эти насосы в интернете нет

Проверить нельзя.

 

Может у Shwily есть?

Есть, прямо на упаковке, но встречал и в нете, на их сайте, вот здесь

aquatica.ua/produktsiya/nasosy-tsirkulyatsionnye-leo-3-0/tsirkulyatsionnye-nasosy-774412-774471/

картинка 774443, скрин прилагаю

Для начала,переверните трёхходовой,он у вас стоит не правильно

так он должен стоять в схеме, когда двигатель находится слева, а здесь так как стоит. Или я не понял принципа действия?

проверьте все дырочки на предмет мусора, как вам советуют выше,дальше поставьте нормальный насос типа Вило,Грюндфос,DAB,HALM,Nochi, что бы точно убедится что всё проверено,

и только после этого нада принимать решение что делать дальше.

Скажу вам так, что в моей практике были ветки под 140мп. и при этом насос с напором в 6м. справлялся аж бегом

охотно верю.

Просмотрите вложение по регулировке расходомера.

а что смотреть? там всё понятно. Но у меня они новые, не такие как в инструкции, кризис заставляет их делать упрощеными, я фотку выше прикладывал, посмотрите, там сама колба крутиться как кран, закрыл открыл и всё.

Амперы это прекрасно - насос должен обеспечивать напор и расход.

амперы показывают, соответвует ли устройство заявленой мощности или они приврали. Не приврали.

Надо попробывать другой насос не китайского производства.

rs 25/6 вило или аналогичный грудфос

Надо, буду искать, где дешевле купить.

Расход должен быть при закрытом трехходовом клапане, лучше краны на входе закрыть

расход есть при закрытом клапане или кране. вот ниже фото.

Кто такой Лео, может он еле-еле качает - насосы надо покупать нормальные.

я ни в коем случае не скажу, что он нормальный, так как не понятно что, харьков, чы китай.. (акватика) )) я его на третий день повёз в магазин, у них есть стенд, прогнали, всё ок. :) даже амперметр висит.. 0,6 показывает, почти как в паспорте, про литраж на тот момент не уяснял что и как должно быть, но сказали, что в норме.

Добавлено через 8 минут

Shwily, мож стоит все разобрать и просмотреть все дырки в железячках и гребенках на предмет попадания какой-нить хрени в виде пакли, тефлонки или др. мусора.

мож и стоит, я себя ловил на мысли, что как-то не посмотрел последний раз ни в какие дырочки.. (это ужже параноя )

да там преград в этих железах икмовских, всяких перегородок и тд и так достаточно и без пакли (((

Shwily, вы все сами знаете.

 

Наука в данном случае бессильна

Насос надо покупать, в инструкции сказано, что для 12 к должен быть 25-6.

Почему у вас до сих пор 4??

от бачиш... не читайе зовсiм.... ((((((((

у меня стоит LEO 25/70/

какой был в магазине, такой и купил