Grover

Задача не экспортировать, а получить валюту! Экспорт - это только один из путей. Я читал, что некоторые иностранцы специально прилетают к нашим стоматологам лечить зубы потому что много дешевле так выходит. Правда лечат сразу "оптом". Вот пример как врач может завести в страну валюту.

Сказал голос с другой стороны баррикад

А рабочие что не ради личной выгоды работают? Я не понимаю, почему все так боятся этого слова? Да, у меня есть мои желания, цели и я действую, чтобы их достичь. И что? Человеческое общество, вообще, исключительно на личной выгоде построено (впрочем, как и пчелы, муравьи, осы, термиты, например). Нашим первобытным предкам было выгодно объединиться - так было легче защищаться от опасностей, рациональнее жить. Ещё раз повторяю: моё решение не действует в одностороннем порядке. Я даю выбор. Или по закону или по человечески. И да, это взаимовыгодное предложение.

Вот это действительно то, чего я не понимаю своим умом. Почему я перед государством отчитываюсь за каждую копейку, а мои налоги уходят в какую-то черную дыру и я не могу посмотреть куда именно? Это что нормально???

Да точно, не заслуживаю. И это убедительно показывает коэффициент полезности сообщений, равный вашему. Вот только, я ведь действительно делаю. Я проектирую оборудование, создаю рабочие места в депрессивной зоне (как это называется), моё предприятие платит налоги и взносы в бюджет. Моя деятельность реально улучшает жизнь людей, которые с ней связаны. От директора до простого сторожа. А как по вам, так нужно ждать когда придёт Тигипко и всё сделает за нас. Вы уже в возрасте, надо понимать, деньги у вас тоже есть и может вам просто в кайф понаблюдать за ситуацией со стороны, критикуя всех и вся, что мы делаем всё не правильно и не так как должно быть? Может это у вас такое развлечение утонченное? И я всё ещё жду сводку ваших рекомендаций как правильно приводить в чувство спившийся коллектив. Можно на них и плюнуть, но через 5 лет кризиса вся страна будет такой. Я 1998-2001 ещё хорошо помню.

Вот, кстати, об этом в частности. Трудовой кодекс по большей части остался нам практически в неизменном виде ещё с советских времен. Но, вот в чём фишка: раньше помимо прав трудящихся (которые декларирует КЗОТ), была ещё и ответственность. Например, мне старые рабочие рассказывали как лично были свидетелями когда в кинотеатр днем заваливал отряд милиции и всех кто "прогуливал" работу - загребали. За тунеядство - была статься. За пьянство - тоже. И выгоняли с позором. А кто работал чесно и добросовестно - у того и зарплата и премия были. Вот у меня точно так же.

Ладно, попробую ещё раз. Рабочий не явился на работу или явился в состоянии не позволяющем выполнять трудовые функции. Я ему даю выбор: или увольнение или штраф. По закону (и по логике) я его должен уволить. Но у него есть семья, дети, поэтому я даю ему возможность исправиться. Я не взымаю штраф в принудительном порядке. Если ему не нравятся мои "внутренние правила", тогда я увольняю его "по закону" и как он прокормит свою семью - меня не колышет (опять же по закону). P.S. Вообще, хорошая это штука - заявление об увольнении по собственному желанию. При приеме на работу рабочий его подписывает, а ты когда надо просто туда дату нужную вписываешь ;) "А если не будут покупать - отключим газ" ©

Правильный ответ дал Альяк. Менталитетом - образом мышления. Опытом да. Связи тоже весомы, но главное всё же менталитет. От менталитета же зависит и сила воли, а не наоборот (как считают многие).

Неужели же это я игнорирую законы? Я не плачу зарплату? Или может, это я напился и не исполнил взятых на себя обязательств "быть как штык в 8-00 утра на работе и быть к ней полностью готовым"? Не вы ли тут во всё горло поёте, что "экономика прежде всего натуральна"? Так откуда же возьмутся в ней товары, если рабочий не выполняет взятых на себя обязательств согласно того же вашего КзОТа? Откуда они возьмутся, если я его уволю, а не его место поставить не кого? Да, я не буду отрицать, что мои методы в некоторой части не соответствуют законам. НО я "играю чесно" - я сразу предупреждаю о том, чего делать нельзя и какие будут последствия "помимо закона". И человек всегда имеет выбор соглашаться на мои условия или нет. Тот же ваш закон монопольно навязывает ставку налога, сбора в ПФ и т.д. - я не могу ни поторговаться, ни отказаться. И последний аргумент, чтобы закрыть эту тему: у меня рабочие в доменные печи не бросаются, потому что семью прокормить нечем.

Вы что?! Платить з/п "в конверте" по Альяку - это же преступление! Нет, нет, у нас всё должно быть строго по закону и мы именно на эту тему и спорим.

Хватит мне тут тыкать законами. Законы не богом написаны, а людьми (при чём некоторые - явно под себя). Следовательно, могут быть ошибочными. Что, кстати, постоянно подтверждается - со временем они меняются в одну или в другую сторону. Что актуально для вчера - уже не актуально для сегодня, а что актуально для сегодня - уже не актуально для завтра. Не забывайте, что мы живем в реальном мире, а не в идеальном. Если я (и другие руководители) буду действовать строго по закону, то половина простых украинцев должна сидеть или без работы или в тюрьме. Потому что наши законы неадекватны нашей реальности. Заболел - это форс-мажор. Напился - это умышленно.

Рабочий прогулял один день. Заменить его не кем. Убыток, допустим, составил 10 000грн (специфика производства). Кому статья грозит: мне или ему?

Нет уж, будьте так любезны посоветуйте. Потому что мои меры дают эффект - и у меня работа движется, и у людей есть деньги семью содержать, детей учить. Посоветуйте как улучшить или заменить мои методы - я с удовольствием опробую ваши предложения на практике. Вот я остальные пункты отбросил. Не потому ли у них есть п.1-2-3, потому что там работают вместо того, чтобы бухать при любом поводе и транжирить кредитные деньги? Бла-бла-бла. У меня есть один вопрос, который я люблю задавать и на который обычно никто не может ответить (не то что правильно, а вообще): Если взять миллионера, отобрать у него весь его капитал (деньги, недвижимость и т.д.) и поставить рядом с бомжом. Чем они будут отличаться?

Те люди, которые привыкли к уважению, они не пьют. Поэтому они его имеют. Точка. (Про уважение, кстати, есть замечательный фильм "Несколько хороших парней" [A Few Good Men] - рекомендую посмотреть) Ещё раз повторяю, если показательно не приструнить 5% "зачинщиков", то распустятся все. Скажем так, в том месте моё предприятие системообразующее. Т.е. рабочим пойти больше некуда, но и мне других особо взять негде. Поэтому воспитываю, а что делать? Ну, это если доказательства есть. А если он расписался, что получил в полном объеме? Еще раз повторяю, вопрос ставится так: или добровольно отдаешь пол-зарплаты и работаешь дальше или абсолютно заслуженное увольнение. Вот кстати, про то кто как работает, читаю сейчас статейку про миллиардеров (ссылка устарела) Теперь вопрос ВАМ: почему у них в их захудалом Чили (с площадью лишь чуть больше нашей и населением в 3 раза меньше нашего) ВВП на душу населения настолько превышает наши показатели? Ах, да, главный момент: Основные отрасли экономики - горнодобывающая и обрабатывающая промышленность - лесопереработка - сельское хозяйство - рыболовство В стране развиты энергетика, лёгкая и пищевая промышленность. Основными направлениями чилийского экспорта являются: - 35% Металлы - 35% Продукты питания Жду ваш ответ.

Но так нужно для нормального функционирования системы (предприятия). Или вы считаете, что труд (инвестиции) большого кол-ва людей должны неэффективно работать (или вообще не приносить прибыли) из-за какого-то урода (назову вещи своими именами) у которого есть предварительно заключенные договорные обязательства, но который в выходные набухался и в понедельник решил забить на работу или опоздать на пол-дня и считает, что это нормально и его "должны понять и простить"? У меня есть и штрафы и наказания. Например, за появление на работе в нетрезвом виде сразу штраф пол-зарплаты. И это действует (а если не действует - отправляемся искать новую работу). Потому что помимо штрафа, я ещё всегда объясняю, что это не из-за меня, такого злого и бесчеловечного, теперь его семья будет сидеть полуголодной до следующей получки, а из-за ЕГО собственных действий. Или я его под дулом пистолета заставлял пить? (как вы писали о кредитчиках) P.S. Я понимаю, вы сейчас напишете, что есть другие методы мотивации. Например, премии, достойная зарплата и т.д. Но для некоторых людей (коих в нашей стране большинство) метод пряника просто не подействует. Им сколько не дай - будет мало, а что дашь - всё спустят. Это менталитет и это не лечится...

Нет, права она. "То, что для одного потолок - для кого-то другого всего лишь пол" ©

Кстати, действительно странность: в ПИБе хотел сегодня сдать $50, а они не покупали и не продавали после 15-00, даже курсов не было

Вот уже разъяснили, что ОВГЗ - это эмиссия и погашать старые ОВГЗ будут за счёт выпуска новых т.е. новой эмиссии. Так что готовьтесь к новым курсам... (ссылка устарела)

Очередное замечательное интервью с Пинзеныком. Тема "Бюджет-2010" (ссылка устарела)

А как в Африке, в Малайзии, в Индии живут? Так и живут, кто работать не умеет/не хочет. И это НОРМАЛЬНО. Это у нас почему-то все возмущаются о какой-то там несправедливости. Жизнь, вообще, штука несправедливая. Хотя бы потому, что все без исключения стареют и умирают. И к этому относятся нормально. "Это естественно". А когда можно найти крайних так сразу куча возмущений и нытья.

Но не ценой НАШЕГО будущего. Это слишком высокая цена, чтобы всего лишь убрать её с арены.

Она уже попривлекала. Проблема только в том, что брала она, а отдавать должны мы. А бы спросил иначе: какая уверенность, что ВОНА что-то будет делать если в самое трудное время сделано не было ничего и только сплошные вранье и обещания? Хотя, я уточню, что когда я пишу "сделано не было ничего" я имею в виду ПОЛЕЗНОГО. ВОНА же не просто бездействовала, а ещё и ухудшала ситуацию. Дорогой мой, ни она ни он делать ни чего не будут, потому что просто физически не могут! Делать будут я, вы, мы. А от них требуется, чтобы они в этом нам не мешали просто. Вот эту функцию Янек выполнит лучше. "Когда жена занимается уборкой - задача мужа лежать на диване, читать газету и не мешать ей в этом".

Я когда в школе учился, то на публике выступать не любил, стеснялся. Как оратор я был этим самым "пустым местом". Но когда была школьная олимпиада по математике, то на все три класса я не только занял первое место, но ещё и единственный набрал максимальное кол-во баллов из возможных. Аналогия понятна? Нужен тот, кто хоть что-то делать будет ПОЛЕЗНОЕ, пусть даже и кривенько-плохенько-неумеленько, но лишь бы начались реальные улучшения. Честно признаюсь, я на второй тур после провала Т думал не идти, но как сейчас читаю, что уже понимающие люди хотят за ЮВТ голосовать, то придётся голосовать в противовес. Ну нельзя допустить, чтобы у власти остался человек, который знал о кризисе, имел возможность что-то сделать, но не сделал НИ-ХРЕ-НА. Если Титаник идёт на айсберг и капитан не может спасти людей, то он хотя бы должен честно предупредить их, чтобы они позаботились о себе сами. Не сделано было даже этого. "Криза нас минэ".

По теме, нашел замечательный пост на другом форуме. Автору 59 лет. Вот я выделил ключевые позиции на мой взгляд. Может он и прав, что проблема не столько в плохом правительстве, сколько в том, что при совке фактически 110 человек хорошо жили за счёт эффективного и продуктивного труда 10? А теперь эти 10 поумнели и просто перестали отдавать свой труд "статистам". Ведь недовольны в наше время как раз "статисты", а не те кто умные и работать умеют - они работают (это они же в основном за Тигипко и голосовали, процентное соотношение соответствует). Даже в наших крайне неблагоприятных условиях.

А тем временем... (видео) news.finance.ua/ru/~/7/2010/02/01/185757 "Местные бюджеты находятся на грани дефолта, комментирует Пинзенык(!)"