Grover

Я это даже комментировать не буду. Также по той причине, что вы не имеете права внутри страны продавать услуги в валюте, поэтому в суд с вашими бреднями о курсовой разнице не пойдете. В лучшем (для вас) случае меня обяжут оплатить 25 000 грн + пеню. Да неужели? Неужели так уж все брали кредиты, выплаты по которым не превышали 1/4 их фактического дохода? Неужели банки не выдавали кредиты с т.н. "нулевым взносом"?

Как по мне, то "вкатать по полной" надо как банкам (за то что выдавали кредиты по поддельным справкам о доходах и не обеспечивали достаточный уровень залогового обеспечения) так и заемщикам (за то что бездумно брали "потому что все берут", а так же откровенно говоря хотели жить не по средствам). При чём, я подчеркну - наказать именно тех, кто эти проблемы создал. К тем банкам, кто разумно оценивал риски и к тем заемщикам, кто объективно рассчитал свои силы (когда брал) и вернул кредит и расплатился по процентам - вопросов нет. Собственно lib.ru/INPROZ/MOEM/r_strekoza.txt Так кого мы будем защищать: муравья (вкладчика, который капитал создал) или стрекозу (заемщика, который чужой капитал просрал)?

Ах, да, кажется теперь до меня дошла вся абсурдность вашей логики! Значит вся проблема заключается в том, что человек взял кредит $100тыс., купил квартиру на эти деньги, а квартира подешевела до $50тыс. и у него получился минус $50тыс., поэтому у него убыток? А если машину новую кредитную купил, поездил на ней - она износилась и устарела и упала в цене - тоже банк виноват, что у заемщика минус? А если квартиру купил за свои (без кредита) и она вдвое подешевела - кому жаловаться? Проблемы удешевления квартиры - это проблемы заёмщика и к погашению кредитных денежных обязательств НИКАКОГО отношения не имеют! "Проблемы негров шерифа не волнуют. Работать! Сонце ещё высОко!" © :D Добавлено через 2 минуты ДА, блин! Он когда квартиру покупал - взял эти деньги и потратил на квартиру. А раз банк часть этих денег потом списал (подарил), то с них надо налог заплатить!

С какой стати? На кредит (точно так же как и на иные траты для личного пользования) тратится личный доход после налогообложения т.е. человек сначала должен денег заработать, уплотить с заработанного налоги, а потом уже тратить на что вздумается: еды купить, камин ими растопить или кредит погасить. Кредит для физика - это точно такая же личная трата как на еду или комуналку - должна производится только налогообложенными деньгами.

Не знаю что там кто хотел сказать, но в статье было: т.е. речь идёт о досудебном урегулировании ситуации что НЕ прерывает срок исковой давности (нет подачи иска в суд). И давайте уж будем до конца откровенны и объективны: Я так полагаю, что банковские юристы сами проипали формальности, а теперь все на державу валят. Законы у нас виноваты, видите ли. Впрочем, заемщики точно так же по поводу кредитных договоров возмущаются. И, кстати, если вы не в курсе, то если банк станет "податковим агентом", то это не значит, что он должен оплачивать налог за должника. Это значит, что он должен проконтролировать оплату этого налога должником и отчитаться перед налоговой. То же самое, что налоги на з/п - они платятся рабочим, но их взымание и уплату контролирует работодатель. Всего то. Добавлено через 10 минут Это вы мне? Я не гос.служащий. Я всё это пишу с точки зрения кредитора банка (вкладчика). Потому как банк ведь по-сути является чем-то наподобие брокера на рынке акций или Форекса - посредником. В задачи которого входит взять мои деньги и БЕЗОПАСНО, с гарантированным обеспечением их инвестировать (выдать в кредит). Поэтому я так и возмущаюсь на хитрожопых заемщиков, которые устроили себе красивую житуху за чужой счёт, а теперь они "бедные и несчастные" и надо их пожалеть и понять и всё им простить и списать. А мне вместо денег обесценившуюся квартиру вернуть или заезженное в хлам авто, получается?

Или ресурсов в натуральной форме становится меньше...

Та нет, как раз по нашим методикам бух.учета для этой группы балансовая стоимость умирает практически до 0 буквально за год. Добавлено через 3 минуты Весь не анализировал, но пункт д) о котором идёт речь - абсолютно верный и логичный. Можно и я тогда уточню: вам не нравится, что держава хочет налоговые обязательства заемщика переложить на банк или вы считаете, что та часть кредита которую заемщик получил, а банк списал (подарил фактически переданные в собственность заемщика деньги) - не должна налогооблагаться как доход заемщика? Добавлено через 23 минуты Я так понимаю это относится к этому: Потому что в изначальном вопросе о компьютере никаких А и Б не было. Так вот, объясняю в 1002-й раз: банк выдавал ДЕНЬГИ. И вернуть надо ДЕНЬГИ. Банк выдал $100 000. Заемщик взял эти деньги и потратил на квартиру (вот это главный момент который вы ну никак не можете понять). Далее эту квартиру оформил как залог в качестве гарантии по возврату ДЕНЕГ (при этом в договоре банк страхуется - если рыночная стоимость залога падает ниже объема выданного кредита - заемщик должен перекрыть отрицательную разницу). Далее у заемщика проблемы. Платить не может. Отдает подешевевшую до $50 000 квартиру. Но он взял у банка $100 000, а вернул только $50 000 (банк за столько её продал). Значит ещё $50 000 остались у него в виде "подарка" от банка. А подарки от третьих лиц у нас по закону налогооблагаются. Значит продайте ваш "Пентиум 3" по рыночной цене и в балансе отобразите убыток "от фактической сделки по рыночной цене". А в вашем примере с его кражей вам наоборот выгоднее чтоб балансовая стоимость как можно выше была - больше на расходы списать можно. Добавлено через 3 минуты Блин, ну нету никакого "баланса заемщика" для физ.лиц! Нету такого! У физиков весь доход является личной выгодой и полностью облагается налогами по сути. Хотите чтоб у вас был "баланс, расходы и доходы" - регистрируйте юр.лицо и берите кредит на него.

В таком случае да. Но это не отменяет обязательств заемщика перед державой. Которые банки де-факто аннулируют (вы же сами написали, что после сдачи залога банку обычно с заемщика взять нечего? точнее банк обычно отжимает заемщика так, что после банка налоговой там "ловить нечего" :D)

Если я не ошибаюсь, то списывая безнадежную задолженность, вы занижаете показатели прибыли от деятельности банка, а значит занижаете базу налогообложения + как вы уже метко подметили, с такого заемщика взять нечего (залог-то вы уже отобрали!), значит держава недополучит (а деньги нужны сегодня). Вот чтоб банки не злоупотребляли этим (убить двух зайцев одним выстрелом - и задолженность списать и налоговые поступления уменьшить - имеется в виду налоговые поступления от заемщика в первую очередь!) - они и хотят такую законодательную норму ввести. Другое дело, что перекладывать этот налог с заемщика на банк действительно не есть объективно.

В 1001-й раз повторю: когда берете у банка кредит - вы берете ДЕНЬГАМИ и возвращать надо ДЕНЬГАМИ, а не залогом. Банк не оперирует квартирами, домами, автомобилями и прочими "залогами". Более того - залог по сути и является средством (одним из) вернуть ссуженную сумму ДЕНЕГ и в договоре четко указано - если рыночная стоимость залога падает - доложить разницу (переоценки) деньгами! Для этого и существуют методики бух.учёта: 1. Зависит от проведенной амортизации. Если не амортизировали - 1000, если амортизировали до 500 - значит 500. 2. 1-40. Добавлено через 2 минуты Нет, это у вас горячка. По закону подарки (а списанный долг фактически и есть подарок) - налогооблагаются. Другое дело, что хитрожопые заемщики хотят не только банки нагреть, но и державу. Но с державой такой номер не пройдет. "Дядю Сэма" дурить низзя :D после нескольких минут раздумий.... Ключевой фактор - банкротство. В США есть персональное банкротство. У нас - нет. Отсюда и обязательства т.е. проблема не в этом пункте закона, а в отсутствии закона о персональном банкротстве. Но, с другой стороны, поскольку этот пункт писался в условиях отсутствия закона о персональном банкротстве (т.е. с учетом его отсутствия), то направлен на защиту интересов державы от неуплаты налогов за безвозмездно приобретенные блага.

Стоп. Разобрался. Там речь идёт не о доходе от реализации залога (квартиры), а о списанной банком разнице. И всё абсолютно логично (и законно): www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1431657&postcount=8944

Минутку Так тут всё АБСОЛЮТНО верно. Даже и обсуждать нечего. Взял кредит $100тыс. - оплатил там за всё время $20тыс. + вернул залог $50тыс., а остаток 100 -20 -50 = $30тыс. банк списал, но ведь деньги-то были получены заемщиком! И, фактически, остались у него в кармане. Так что налог заплатить ОБЯЗАН.

Эммм.... дело в том, что в данном случае налоговая 100% права. Принципиальная разница между налогообложением физиков и юриков заключается в том, что у юриков налогооблагается только прибыль (т.е. сначала из дохода вычитается кредит, а только потом остаток налогооблагается), а вот у физиков - весь доход т.е. по сути, если он взял там $100тыс кредита, то по естественному ходу событий должен сначала получить доход (зарплату), с него заплатить налоги, а потом уже "чистые" деньги тратить на личные блага в т.ч. на погашение кредита. Ведь когда физик берет кредит на машину/квартиру - это же личные блага так ведь? По сути на иные цели кроме как личных благ физик и взять-то не может... Однако, насколько я помню, 1 квартира и 1 автомобиль проданные за год кажется не налогооблагаются вообще (по крайней мере раньше так было точно) т.е. если клиент сам продаст квартиру и все деньги потом перечислит в банк на погашение кредита, то налоговою потом может посылать лесом.

Что значит "Что сделали банки."??? Они валютой выдавали? Валютой. У этой валюты есть собственники. Так с какого им конвертировать себе в убыток из-за какого-то "Дяди Васи" который взял, а платить не хочет?

Я даже меньше! От общего заработка 4600 грн. ,насчитали пенсию 2078 грн. Думаю,для приблизительного расчета пенсии, нужно взять не более 40% средней З/П. Это будет точнее. Была зарплата 4600грн, курс был 5 т.е. в долларах было $920, с этого платились взносы в ПФ. Далее насчитали вам ваши 2078грн. пенсии, но курс стал 8. В долларах это $260. Вместо $415 (товарное наполнение!) которые должны были быть. А если учитывать сколько лет вы платите взносы и сколько раз за это время девальвирует и инфлирует гривня? Я поражаюсь как вы тут дотошно рассчитываете методику игры в наперстки с кидалами...

Сколько ж раз уже разжевывалось: брал ДЕНЬГИ и возвращать надо ДЕНЬГИ.

К слову об азиатах: я вот буквально сейчас смотрю сериал "Lost" и там в главных героях есть пара (в смысле муж и жена) корейцев. Так вот там периодически показывают отрывки их предыдущей жизни (до авиакатастрофы). И очень наглядный момент как мужчина-кореец (сын рыбака) устраивался на работу швейцаром в отель (дверь открывать входяще-выходящим людям): на собеседование он пришел в костюме с галстуком! И ещё очень впечатлило как у них там иерархия развита - вышестоящее руководство уважают и беспрекословно слушаются чуть ли не как богов. Только ты новую должность получаешь и уже все твои бывшие коллеги тебе преклоняются и господином называют

Вот что-то не нравится мне этот показатель "ВВП на душу населения"... Как по мне, то лучше ВВП на единицу площади страны считать или там рентабельность капитала или ещё как-то. А то получается, взять, например, ВВП моего производства с моими сотрудниками и разделить его ещё на бомжей которые под забором шляются. Они к созданию моего ВВП аж никакого отношения не имеют, но статистику портят...

Если есть возможность ТУДА принудительно не отдавать ни копейки, то этому только радоваться надо. А часть дохода лучше инвестировать, но уж точно не в ПФ.

P.S. Кстати, был на днях в нашем Облэнерго (меняю сейчас счётчик на 3-тарифный) - смотрю возле проходной большая утепленная бочка стоит (кубов на 15, сверху подрывной клапан, подходят трубы утепленные). Спрашиваю у охранника: - Это у вас теплоаккумулятор? Отопление? - Да. - А чем воду греете? - Электричеством. Вот так они 4-этажное админ.здание отапливают.

У нас многие новые многоэтажки (2007 и позже) так сразу и строят с автономной домовой котельной на крыше + утепление сразу. Цена квадрата (уже пару лет обжитого скажем так) в такой квартире на данный момент = цене вторички 80-90х годов...

А, да, похоже на то Но всё равно он доказывает, что у них жизнь тоже не мёд :D

Если исходить из практики строения холодильников (точнее морозильников) с дельтой температур 40 градусов и более (разница температур внутри и снаружи), то даже рассматривать пенопласт тоньше 25см не имеет смысла... Для панелек же намного дешевле и эффективнее в первую очередь устранить теплопотери на теплотрассах (платим за 100 ед. тепла - получаем только 50 ед. - половина "теряется" при транспортировке). Касательно окупаемости: посчитайте экономию при рыночной цене на газ 4-5грн/куб, а не "дотируемой" и тогда всё станет на свои места.

Вот-вот. "Дальние поля всегда кажутся зеленее" © Я в 2007 году покупал для своего производства комплектующие у одной мелкой фирмы (типа как у нас ЧП) не помню точно в США или Канаде только. Ну и слово за слово - завел разговор с владельцем о жизни там и здесь (у него жена из России оказалась). И вот что он мне написал (повторяю, это 2007 год, до кризиса): Hello Grover, Just because we didnt get rich from your orders doesnt mean that we do not appreciate your business. The size of your orders are reasonable, npt large and not small. And if your putting $1500-$2000 a month in yoru pocket while living in the Ukraine then you should be living very comfortable. I know people there that cant find work and the ones that do have work are working for $5.00 a day if there lucky. (Я знаю здесь людей, которые не могут найти работу и других что работают за $5 в день если повезёт) Just for the sake of entertainment, I pay about $150 month for electric, $15 for water, $120 for cable tv/internet, $200 for heating oil in the winter months, $1400 for my mortgage, $500 for my truck, $125 for my truck insurance, $630 for medical insurance, $2.90 for a gallon (3.75 litres) of gas, etc. (Для сравнения: я плачу около $150 за электричество, $15 за воду, $120 за кабельное/интернет, $200 за масло (мазуто?) для отопления в зимние месяцы, $1400 по закладной (кредит на дом), $500 за грузовик, $125 за его страховку, $630 за медицинскую страховку, $0.77 за 1л газа (не понял только какого газа) и т.д. - как я понял это его ежемесячные платежи) It is very difficult to make enough money to live comfortably here. A lot of what you see on tv is fantasy! (Это очень тяжело - зарабатывать достаточно денег, чтобы комфортно жить здесь. Многое, что ты видишь по телевизору (о легкой и красивой жизни у них) - это иллюзия!) Clothing is one of the things here that seems to be cheaper in some cases than in Russia, especially if you have buy winter clothes after the season is over (during spring). Its probably because real estate prices are so high and it costs more to warehouse a product than it does to sell it at a loss. My son just bought a winter coat for $9.00 that cost $60.00 2 months ago. Ive never seen a sale (special pricing) on clothes in Russia. Steve

Евро-2012: арифметика грабежа, или что мы могли построить за такое бабло news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2012/01/22/266695/printable Прочитайте. Интересные факты. Интересные цифры. Альяку понравятся