abook_100

А вообще утепление одной стены наверное решит только часть проблемы , т.к. если у соседа не топится, то останутся огромные мостики холода по углам и плитам перекрытия.

это да, но там с одной стороны примыкающая стена из пеноблока, он сам по себе теплее, а с другой смежная стена с комнатой, прийдется греть комнату сильнее немного. наверное надо будет поставить дополнительный радиатор отопления

Вот страничка из альбома церезитовского - у Вас что-то подобное должно получиться. Если сделать все по технологии, то не отвалится - на фасадах же стоит, а там условия совсем не такие "тепличные" будут.

 

А вообще утепление одной стены наверное решит только часть проблемы , т.к. если у соседа не топится, то останутся огромные мостики холода по углам и плитам перекрытия.

спасибо! скорее всего так и сделаю

Ну тогда не знаю...не хочу быть последней инстанцией и может следует еще посоветоватся с плиточниками...

Имхо думаю что гипсокартон не нужен, достаточно еппс+армировка стеклосеткой на клей...все щели после приклеивания еппс пройтись специальной монтажной пеной для еппс.

На фасадах ведь так облицовывают плиткой цоколь, думаю что можна и изнутри.

мне кажется, что так плитка быстро отвалится. если ее клеить прямо на ЭППС

abook_100,

Можна просто поклеить Еппс на стену и проармировать сеткой с клеем а потом плитку (по типу фасадной системы)... только если лицевая сторна Еппс гладкая а не рифленная, то перед армировкой ее лицевую часть, нужно - "поцарапать")) для агдезии с сеткой и клеем (например ножовкой по дереву... держа ее в руке с движениям ну типо мы шпаклюем:D)...

НО... лично меня, смущает сама причина холодности Вашей стены...

Я не баба Ванга и чтоб не угадывать:

1. Стена кирпичная? Какаой толшины кладка?

2. Смежная стена ванной с соседями, значит она с вентканалами... нет ли обратной тяги у Вас? не дует с вытяжного отверстия холодный воздух (при закрытых окнах и дверях у вас и при включеном отоплении)

3. На этой стене есть шахта канализационная? Опишите закрытого/открытого типа?

4. В соседней квартире надеюсь - окна имеются?... если так, то причины искать в первых 3 пунктах... либо же, будем рыть дальше

Дайте побольше информации про Вашу стену

1. в один киприч

2. нет, венткананл на внутренней стене. Соседская стена сквозит, причем непонятно откуда. Кладка сделана хреново и лежит на балке (дом каркасный, т.е. есть остов и на нем плиты, несущих стен нет кроме диафрагм жесткости (сущий ад, отделаьная история)) вот по балкам и гуляет ветер, не знаю почему. Может бать он и пробивает сковозь кладку, т.к. из кладки дуло, пока щели не заделал цементом

3. нет, шахты нет, шахта открытая на другой стене, просто трубы из потолка в пол.

4. окна имеются, но отопления пока нет. Там даже ремонт еще не начинали, когда начнут непонятно, ибо новострой

ну вот как-то так

Я про то, что теплее от этого не станет.

сейчас стена работает как холодильник размером 6 кв м, неужели если его хоть как-то изолировать теплее не станет?

И в чем смысл такого извращения?

ну вот вы спросили, чем не смысл.

Лучше уже готвого размера газобетон с толщиной 7.5см. Приклеить на клей для газобетона или любой клей для плитки..

Перед укладкой плитки хоршо прогрунтовать... желательно макловицой а не валиком.

Эсли в етом месте будет ванная или душ , то дополнително нанести гидроизоляцию

Армировать перед плиткой газобетон не обязательно

7,5 см то много. а если выровнять стену штукатуркой а потом приклеить гипсокартон без ЭППСа ?

Ошыбка.. когда думают, что после утепления, стена или пол становятся уже теплыми... даже - на дотик рукой))

 

Она у вас опять будет холодной, уже после укладки плиткой!Сама плитка материал холодный

Эсли она (стена) у вас не промерзает и не сыреет, то можете смело ложить плитку.

А у соседей дом жилой... отопление есть?

новострой. непонятно когда появятся соседи

Добавлено через 48 минут

газобетон "Ютонг Мультипор"

Плюс ко всему при ровной кладке, Вам уже не нужен будет гипсокартон или штукатурка....

Останется только армировка и отделка.

а нельзя обычный пеноблок порезать и приклеить к стене на цемент?

Утеплением изнутри Вы, как бы энто сказать) ... выкидываете стену на улицу..

Она уже не будет прогреватся от тепла дома. а будет подвержна цыклам замерзание-розмерзания... А на эти "цыклы", у каждого материала есть свой определеный лимит(например есть маркировка кирпича М-50 М -75.. количество цыклов)

Пожалейте свои стены))) не приближайте их старость.

Единственный материал имхо... который подходит для утепления стен изнутри, когда нет возможности сделать утепление снаружи, это - газобетон "Ютонг Мультипор"

Плюс ко всему при ровной кладке, Вам уже не нужен будет гипсокартон или штукатурка....

Останется только армировка и отделка.

это стена ванной, она примыкает к соседям и промерзать точно не будет. но она постоянно холодная и это проблема

Заглянул в темку,посмотреть как успехи у топикстартера - порадовался. Медленно,но уверенно подходим к устройству стандартной утеплённой фальшстены.

это шаги в правильном направлении? меня смущает, что металлические части каркаса будут мостиками холода

Не страдайте ерундой,батенька.Утепления Вы получите 0,а гемороя-много.

Просто обклейте стены ЭППСом 20 мм и сверху наклейте ГК 9 мм.По итогу получите и утепление,и жёсткую стену.Займёт это всё аж 30-35 мм.

а на такой пирог можно будет клеить плитку ? или может быть лучше сделать по-другому - поставить направляющие как под минвату, но вместо минваты вложить в них ЭППС и прикрутить гипсокартон?

На обычную не пробовал,есть специальная клей-пена для пенопласта.Продаётся там же и стоит столько же,как и монтажная.Только расширяется меньше и цветная-салатовая или розовая.

и она возьмет гипсокартон к ЭППС ? а как ее мазать, просто гребенкой или точечно?

Если основание ровное,то ЭППС клеим на клей-пену.Если кривое,то любой клей для пенопласта на цементной основе.Но сразу формируем ровную поверхность,чтоб гипс клеить таки на пену.

И таки будет держать? на обычной монтажной пене?

Не страдайте ерундой,батенька.Утепления Вы получите 0,а гемороя-много.

Просто обклейте стены ЭППСом 20 мм и сверху наклейте ГК 9 мм.По итогу получите и утепление,и жёсткую стену.Займёт это всё аж 30-35 мм.

Говорят, что ЭППС очень вреден для здоровья. Не хотелось бы такую мину замедленного действия у себя в доме. И чем клеить ЭППС к стене, а потом ГК к ЭППСу ?

Если бы описанный вами способ был эффективным с точки зрения утепления - он был бы широко распространён.

? - какой вспен.ППЭ вы собираетесь применить? пенофол с отражающим слоем? или просто всп.ППЭ?

просто вспененный, без отражающего слоя

?- какой толщины слой ППЭ? 2-3-5мм? или 8-10? с финансовой точки зрения можно дойти до стоимости бюджетной минваты,но тогда и каркас понадобится...Вы данной затеей пытаетесь достичь экономии площади помещения? Или по-другому спрошу: почему не стандартный пирог /стена/каркас с вложенным утеплителем/пароизоляция/гипсокартон?

имеено! хочу сэкономить площадь помещения

?-каким количеством (да и каким видом крепежа) собираетесь фиксировать листы гипсокартона к основной стене,к штукатурке?

шурупами по дереву или металлу в дюбеля и в стену

?-ваши стены,это: несущая уличная? несущая со стороны лестничной клетки? просто перестенок в квартире/доме? из какого материала стена - бетон,кирпич,гипсолит,дерево?

частично кирпич, частично пеноблок

В общем - побольше вводных данных,может что-то и подскажут более эффективное.

и спасибо!

Добавлено через 2 минуты

Ну и вдогонку,чисто с технологической точки зрения:

 

гипсокартон должен быть прикреплен к жёсткому основанию(каркасу из профилей или,в крайнем случае,-дерева).Саморез должен продавить верхний бумажный слой,не прорвав его.В случае крепления ГК-листа штукатурке через упругую прослойку в виде вспененного ППЭ - почти невозможно будет добиться корректного крепления:или бумажный слой прорвётся,что есть халтура!,или шляпки саморезов будут вдавлены правильно,но в целом лист не будет достаточно прижат и со временем шляпки повылазят через слой шпаклёвки.

 

З.ы.:это моё личное мнение,поэтому я такой вариант обшивки ни разу не делал.

а если сделать направляющие из деревянных планок толщиной у, например 0,5 см? между планок уложить 0,5 см вспененного полиэтилена? ну, типа пол на лагах. такое может сработать?

Вам здесь никто ничем не обязан.

И если вам говорят, что не понимают вашего вопроса, может надо подумать как задать вопрос, что бы вас поняли и дали качественный ответ, а не обвинять всех, что вам за бесплатно не дали совет.

Наверное, выслушивать Ваши советы о чем мне думать, а о чем не думать я тоже не обязан, так что можете оставить их при себе. Вам нужнее

При регистрации принято указывать адрес.И если б у Вас он был указан,то Вы бы просто напросились в гости к любому местному мастеру на небольшой мастер класс.Лично я никогда не отказываю самостройщикам,посмотрите фотки на второй страничке этой темы, форумчанин Володя поработал с нами 3 дня и потом неспеша оштукатурил сам весь свой дом.Хотя до этого мастерка в руках не держал.

я видел эти фотки, и могу сказать, что Ваше желание поделиться опытом - достойно всяческого уважения

Добавлено через 11 минут

Я сам штукатурил дом и перед началом работ наблюдал за штукатурами. Один из случаев, на работе из окна наблюдал за бабушкой-уборщицей, которая штукатурила заложенный проем окна. Я сначала наблюдал за её работой и эта работу в живую намного познавательней смотрелась, чем ролики по ютуб. Потом пошел с ней поговорить, задать вопросы, оказалось, что она всю жизнь работала штукатуром, а сейчас на пенсии подрабатывает уборщицей. Она мне дала несколько рекомендаций, которые были для меня полезны, и объяснила непонятные мне моменты.

Начал работу с кладовки и санузла, там были огрехи, потом рука набилась и последние стены мне вообще очень нравятся. Поэтому соглашусь с Мастерком, понаблюдайте за работой профи.

а я как-то ехал в трамвае, и тут дедок кондуктор стал чертить какие-то сложные формулы на полу трамвая, прямо среди пассажиров, и это смотрелось куда познавательнее, чем ролики про кондукторов трамваев на ютуб. как оказалось, дедок всю жизнь проработал кондуктором и по совместительству алкоголиком, и в момент рисования формул, его как раз белочка накрыла, но он успел дать мне несколько рекомендаций которые были для меня полезны, и объяснил непонятные мне моменты. Я начал работу кондуктором с небольших трамваев, там были огрехи, потом рука набилась и последние трамваи мне вообще очень нравятся.

если кто не понял, то это я к тому, что если бы у меня была возможность посоветоваться со знающими штукатурами и понаблюдать за их работой, я бы не стал регистрироваться на этом форуме даже как-то странно выслушивать такие советы

Просто вода.

а как сделать, чтобы при перетирке не повредить плоскость теркой когда буду растирать? И нужно ли что-то делать с внутренними углами ? например прокладывать туда уголки какие-то или просто срезать и все?