birel

А можно поподробнее о методе измерения влажности ГБ? Насколько я знаю для измерения влажности нужно извлечь кусок ГБ взвесить его, затем высушить в печи и опять взвесить. Зная объем образца ГБ и массу влаги которая испарилась можно узнать влажность материала.

Мы с Вами вели разговор о назначении 5мм связей проходящих через утеплитель в Sepergrund, Вы цитируете мое сообщение и обращаетесь ко мне с хомутами в УШП. Я что-то не понимаю )

Такое впечатление что у Вас проблемы со зрением и памятью. Какие хомуты в представленном мной разрезе фундамента Supergrund ? Когда я говорю о сроках высыхания 5-7 лет стены из ГБ 500мм я основываюсь на расчетах Ув. Dmode www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3970872&postcount=2016 Если Вы можете опровергнуть эти расчеты то представьте информацию а не голые слова. Добавлено через 3 минуты Именно - на первоисточнике я вижу армирование в верхней части плиты и 80 EPS под плитой.

Затем что это форум , а на форумах принято делиться информацией. Выше я изложил свою точку зрения с аргументацией. Вот и прошу поправить есть есть ошибки, так как мне еще предстоит стройка в скором будущем (надеюсь скорейшем).

Вот именно - ребро несет нагрузку от стен и кровли , плита то чем мы ее нагрузим. В техкартах Dorocell армирование сверху и экстра-армирование на 1 метр по периметру если не вписывается в табличные нагрузки. Если использовать одинаковый утеплитель под плитой и ребром то армирование должно быть более мощным так как будет трещать на стыке ребро-плита. Если я где-то не прав - поправьте.

Хорошо , тогда для чего использованы разные материалы под ребром EPS S300 300kPa/110kPa а под плитой EPS S80 80kPa/30kPa. И почему армирование в верхней части - ведь для восприятия нагрузок сверху-вниз армирование должно быть снизу. Те жиденькие связи через пенопласт не для увеличения несущей способности или связи плиты и ленты. Они удерживают верхнюю арматуру на нужном уровне.

А это проблема ? УШП тоже можно принять как мзлф и пол по грунту. Утеплитель разной плотности под ребром и полом используется не просто так.

Дискуссия начиналась для поиска более эффективного решения, для себя я пока вижу таковым Supergrund с утеплением ленты.

Ну допустим что температура грунта на глубине 2м в марте месяце всего 3,7°С и тепло будет уходить туда где холоднее пока не сравняются температуры. Если Вы не планируете топить в помещении то земля теплая а если Вы хотите поддерживать комфортные 20°С то уже это мост холода. Я так понимаю Вы не способны предоставить подтверждения что узел фундамент-стена из кирпича+утепление с U=0.15 будет дешевле чем ГБ+150мм ПСБ-С. Хотелось бы увидеть цифры и конструктивные решения. Добавлено через 2 минуты Есть и XPS высокой плотности и пеностекло которое можно применить под ребром УШП но стоит это все дороже, а уважаемый mastervovik утверждает обратное.

Для наглядности я изобразил Ваш вариант. Утепление цоколя и отмостки 100мм XPS , утепление кирпичной кладки 150мм ПСБ-С, утепление пола 100мм XPS. Чем будем отсекать мост холода от ленты ?

Тоесть мостик холода от земли через цоколь или ленту в стену из холодного силикатного кирпича Вас устраивает. А я просил рабочее решение с теплопотерями 0,15-0,17Вт/м2/К.

Насколько я помню у Вас фундамент - лента а в основном доме цоколь из свай. Как Вы будете это все утеплять ? Понимаете по конструктиву УШП опирается на XPS который имеет отпределенную прочность на сжатие. Для УШП принимают при линейной деформации 2%. Вес метра погонного стены из ГБ D400 высотой 3м и толщиной 250мм = 300кг а тоже самое из силикатного кирпича 1425кг. В 4,75 раза больше.

К сожалению Ваши решения не удовлетворяют современные европейские нормы по энергосбережению. УШП под кирпичный тяжелый дом будет довольно проблематично и дорого сделать. Если Вы имеете рабочее решение то поделитесь.

У Вас есть желание аргументированно предоставить доказательства того что стена 250мм кирпича + утепление до нормы 0,15-0,18Вт/м2/К будет дешевле 250мм ГБ + 150мм ПСБ-С комплексно учитивая фундамент доставку работу и время ?

Полностью с Вами согласен - SUUM CUIQUE. Выбор материала и пирога стены индивидуален и зависит от приоритетов владельца. Проблема в том что у нас не представлены керамические блоки толщиной 140-180мм а у стене толщиной 120мм есть вопросы по устойчивости. Ну и если строить самостоятельно то ГБ проще и быстрее в кладке чем кирпич или 2НФ.

Для D300 теплопроводность при равновесной влажности 0,1 тоесть стена должна быть 600мм. При такой толщине ГБ будет сохнуть 5-7 лет для выхода на равновесную влажность. Так же стоимость данного мероприятия немного не радует. В Европе стена выглядит как 240мм ГБ + утеплитель или 140мм керамики + утеплитель и только у нас люди хотят однослойную толстую стену, которая занимает больше места, стоит дороже и холоднее.

ГБ D400 имеет теплопроводность 0,12Вт/мК а тот же ПСБ-С 0,04Вт/мК согласитесь что ГБ не особо выглядит утеплителем на этом фоне. Если холодную ленту будет отсекать 100мм ГБ то теплопотери через этот мост холода будут 1Вт/м2/К и если это сравнить со стеной 250мм ГБ + 150мм ПСБ-С у которой теплопотери 0,17Вт/м2/к то не особо красиво получается.

В техкартах есть решения для каркаса и есть для газобетона с большей шириной ленты. Если поднять плиту относительно ленты, мост холода все равно будет но уже через ГБ. Нужно оставить наружное утепление ленты 100мм XPS и по сути получим ту же УШП но с меньшими теплопотерями.

Спасибо! Именно этот мост холода меня и смущает, хотя на их картинках все красиво.

Рассмотрите вариант настоящего екатеринославского кирпича с разборки зданий 19 века, от раствора он чиститься довольно легко, зато имеет намного лучший вид и качество.

Данный калькулятор считает прогиб одной балки и не учитывает конструкцию перекрытия в целом. Мой совет по 200х50 с шагом 300мм был дан как альтернатива Вашему 200х150 с шагом 800мм. Этот вариант будет легче в монтаже , будет иметь меньшие прогибы ОСБ а так же шаг кратный листу ОСБ. К тому же балка 200Х150 при высыхании с большой вероятностью треснет и уже не будет иметь той несущей способности. Если теперь Вы приводите расчет 200х150 с шагом 600 то я предложу 225х50 с шагом 300мм - если верить калькулятору прогиб 15мм при нагрузке 300кг/м2 и экономия на дереве 25% относительно Вашего варианта или 250х50 с шагом 300мм - прогиб 11мм и экономия 16%. Еще можно 250х50 с шагом 400мм - прогиб 15мм, экономия 37%.

Для несущей способности балки важнее вертикальное сечение нежели горизонтальное. К тому же брус 200*150 намного больше подвержен растрескиванию и короблению. Балки сечением 50*200 намного легче монтировать и в Вашем случае с шагом 300мм они дадут меньшие прогибы осб. Для придания жесткости балки перекрытия связывают между собой так называемыми блоками -диагональные перемычки между балками. Добавлено через 6 минут Если Вам не сложно, смоделируйте ситуацию с фундаментом U-min Grund или Supergrund как его еще называют. Если верить производителю то это развитие УШП с улучшенным теплосопротивлением. www.supergrund.se/SuperGrund.aspx?pages=Facts&subs=Benefits

И Вас с новым годом! Показывайте планировку) 375 D300 хотите без утепления ? Газобетон для перегородок не лучшее решение. Балки перекрытия лучше использовать 50*200 но чаще чем 150*200. Если шаг будет 400мм можно использовать осб 15мм.

Воздух-Вода и ногам комфортней и глаза не сушит. Инвертор не обязателен до -15 и обычный старт-стоп работает неплохо - СОР 2.5 )

Всегда нравились мини дома , интересно увидеть в Вашем исполнении.