NEX-HELP

В правильном направлении Ваши руки тянутся...

На Ваших фото, Вы поняли от чего отстреляны крайние стенки керам-блока?... как пишет "Скромный пр-б и Танс" что с рукожопыми еще не такое можно наблюдать. Кладка была выполнена на обычный р-р (то есть кидали и ровняли лопатой)на не шлифованный блок, да еще и без крыши,пошли дожди,залило и морозец сделал свое дело. А у шлифованных блоков,кладка немного по другому,с толщиной шва меньше чем у ГБ,не буду фото больше добавлять,по веткам здесь много есть.

А оно Вам нужно?...выше написано,последние две строки,что это перекрытие примерно по цене монолита как указано в том сравнении по перекрытиям. Если Вам нужен просчет,напишите тел.и Вам перезвонят или сбросьте план-проект я передам на просчет. По цене не я регулирую, там есть нюансы с полным комплектом или только балки и блоки-вкладыши,также по высоте,вот пример толщин перекрытия.

И я не прикрываюсь, кирпич и тепл.керамика все из глины,технология отличается,и речь не о продаже,а о вашем безтолковом понимании этого материала,потому что вы знаете только ГБ. 1.Обычный кирпич производят обычным способом и обжигом,что в итоге видим его качество в продаже,не буду приводить примеры их много,сюда же относятся и те кер-блоки Русиновские и СБК,ни тепло-сопротивления,ни качества. 2.Теплая керамика,тоже глина,но;процесс производства-"замес" делают с опилками или с измельченной соломой,при обжиге определенной температуры,те опилки-солома выгорают,образуя микро-пустоты,которые увеличивают % тепло-сбережения блока-стены. 2.Кроме микропор, увеличили число пустот(ромбовидные) и с более тонкими перегородками,чем больше пустот и тоньше и длиннее перегородки,тем теплее блок-кирпич. Например,у паратерм-Klima-44=170(пустот) а у Heluz-44=213(пустот) есть разница?..и очень большая,вот поэтому и называется теплая керамика новой технологии и не требуют утепления. 2.Последние несколько лет производят блоки шлифованные,с хорошей геометрией,при кладке (шов в 1мм)отсутствие мостика холода,что также дает +% к теплосбережению,а также быстрой кладки(клей-пена)с меньшим расходом. Вот собственно чем отличается обычный кирпич от последней технологии крупноформатного кирпича-теплой керамики.

Порой мы сами создаем себе проблемы,а потом пытаемся их решить с меньшими затратами,не тут то было!... Прибегая с старым совковым бетонным плитам,которые на сегодня оставляют желать лучшего,если почитать здесь по веткам(капает из плиты,трещины не ровности,как утеплить и т.д.) ну и не чем не лучше монолитным с проблемами и долгостроем,которые нужно утеплять как по периметру так и сверху,а это дополнительные расходы. На фото данного застройщика сооружены такие мощные армопояса,а это уже пол стоимости такого наборного керам-перекрытия,которому не нужно ни такие армопояса,ни опалубка ни техника,а также утепление какое с трудом сейчас решает застройщик,так зачем переплачивать с долгостроем и с головной болью?!... В европе керам-перекрытие используют с 60-х годов прошлого столетия,и на сегодняшний день 99% частного строения используют это перекрытие,а оно намного легче,теплее,быстро монтируется,без доп-армопоясов и с комплектностью теплого моста по периметру. Вот нашел здесь на форуме,пару лет назад в таком сравнении по перекрытиям. А эти два фото что с кер-перекрытием не относятся к той таблице сравнения,это другой производитель с более мощным перекрытием и по цене он рядом с указанной по монолиту.

И еще много чего,..это у ГБ. ...Я не удивляюсь,что еще один "газобетонщик" начнет грязь лить на кирпич,не зная тех-дан.и вообще об этом благородном природном материале,служащим уже полтора века. Если бы был ваш ГБ такой "хороший",он бы стоил как керамоблок или дороже. О проблемах ГБ можно на любой ветке посмотреть и почитать, сплошные трещины и неприятности. А по кер-бл. если есть,фото в студию,и именно этого производителя.

Разница есть,и очень большая. Дом из дерева-бруса,это бомба замедленного действия,или "коробок спичек"... Когда он новый,даже красиво,а потом(((... наблюдал такой из бруса,потом через пару лет проезжал и ужаснулся от увиденого,выгоревший,почернел,очень сильно потрескались брусья(трещины в палец)...так его еще обрабатывать нужно химией. А кирпич,это уже капитальное и прочное строение на долгие годы.

Да,я с ними работаю,и эти блоки не считают на куб,потому что каждый размер в кубе,это и число и стоимость разная. Блоки считают в (м2)где их 16шт.-в стене,а цена за штуку?... По цене Вам скажут,если Вы определитесь с точным размером толщины стены и количество объема. Цены у них на все блоки разные-25,30,38,44,50бл. и также трех категорий,две из них Вы видите на фото,что они также по разным ценам. Если Вы внимательно читали выше,что входит в стоимость блока; блок шлиф.+тепло-изоляц.р-р(на фунд.)+клей или пена на все блоки,доборные бл. утеплитель в окон-проемы,и др. Вам лучше позвонить им,здесь-https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=215582

Это керамоблоки,нового поколения с повышенними тех-пар.не требующие доп-утепления. Если сравнивать по цене,то здесь нужно учитывать монтаж коробки из газобетона. То есть,если делать кладку из ГБ по правилам,кажддый 3й ряд армировать,армостолбы-сердечники,и дополнительно армопояс,то оно где-то и рядом по цене с керамической коробкой. У Heluz,керамоблок шлифованный,+доборные бл. в цену входит,теплый р-р на фундамент,и клей или пена на все блоки,плюс утеплители в окон-проемы и на перемычки.

Не пробовали рассмотреть такой вариант?...ничего не нужно искать,доставка в полном комплекте... и будет Вам счастье и комфорт на долгие годы.

Да,если из керамоблока строили,уже давно закончили,и с меньшей нагрузкой на фундамент, также перекрытие теплое керамическое наборное с меньшими затратами,и при том 44-50бл. доп-утепление не нужно...примерно так -https://www.youtube.com/watch?v=Lz0BWtwnYh4 Попробуйте примерять тогда такой блок с внутренним утеплителем,все же керамика и к паропроницаемости,..если хотите хорошо и капитально.

Дискомфорт и очень не приятно,..мой приятель еще два года назад клялся-плевался что снесет все перегородки. Как то в праздники у него собрались гости в трех спальнях,так было что слушать;от телефонных звонков,храпов и разговоров,шум туалета и т.д.,.за перегородками из 10-ки г-бетона. Но,как вспомнит во сколько обошелся ремонт, пиль и грязь,уже два раза откладывал. Что в пол кирпича что 10-ка ГБ,одинаково слышно. Для хорошей шумоизоляции нужны другие блоки, с толщиной от 17см. и от 47(dB)... Если еще есть возможность заменить-переделать, то можно заменить перегородки на спец-блоки с хорошей шумоизоляцией 51-57-63(dB)..к примеру такими... 1.толщина-175мм(51dB) 2.толщина-210мм (57dB)с изоляцией.

Производитель Heluz -Чехия -https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=215582

На Апрельской-7,подойдете и спросите,..тел.пока не могу дать без разрешения хозяина.Вам в личку написали.

Конечно кирпич,это прочный,экологичный и теплый материал,я имею ввиду блоки-паратерм. Но если сравнивать с двойным кирпичом(2НФ) где требуется подготовка и утепление и со всем затяжным гемором, то выгоднее крупноформатные блоки,быстрая кладка и без доп-утепления. Но,лучше посмотреть,если Б.Даниловка не далеко от Вас. Там все можно увидеть,и стеновые теплые блоки и внутрение(мощные с dB) и теплое керамическое перекрытие.

По доп-утеплению,что 510мм=15см/ваты,и при 630мм.=13см/ваты,разницы почти никакой. При такой кладке кирпича на обычный р-р,сплошная сеть мостиков холода. А если будет кладка на теплый р-р,здесь уже другая цифра R-?..теплосопротивления. Или вата со всеми прибамбасами или теплый раствор,а это уже в полтора-два раза дороже,и получается что керамоблоки в комплексе (с клеями-растворами)будет экономнее и быстрее. Вы представляете какая нагрузка на фундамент будет, даже при 510мм.,не говоря уже при 630мм. и какой мощный и широкий фундамент нужно,или у Вас дармовой бетон))... Есть же керамоблоки-44 или 50й-блок, которые не нужно утеплять и на фундаменте сэкономите да и по времени в разы. А где на Юге планируется стройка?,..дело в том что мои знакомые приятели строят в южных районах кирпичные дома,может где-то рядом,у них все налажено.

Вы здесь не правы!...Там где придумали Шидель или HELUZ,там работали специалисты,институты,что бы сделать полный комплект безопасности. И там делали не потому что,как вы выражаетесь что б не возиться кирпичами,а те трубы шамотные и другие детали дополняющие к полному сборному комплекту и хорошей работы дымохода на долгие годы. А с вашими кирпичами и нерж-оцинковкой,проблемными,и постоянно прогорающими и максимальным конденсатом и др.проблемами,кому оно надо,разве что вам!.. Два года назад,з-д HELUZ прекратил выпускать комплект из внутренней трубы из нерж. в связи с не выдерживающей гарантией до 10лет. Проще говоря на 8-ом году прогорали трубы и гадкий конденсат. Так там делали трубы из нерж.не то что у нас (могу показать некоторые детали для сравнения с нашими ширпотребами.) Там делают для людей,а у нас каждый "кузя-кулибин"может сворганить из обычного кирпича и подозрительной трубы нерж-оцинковки. А дешево,это не значит что качественно. Покупать дешовый не качественный материал,потом через каждые два-три года поправлять и переделывать,оно выйдет в несколько раз дороже. Да,знаем что за завод делают у нас,так я не против что бы покупать у нас,..а что покупать???...одни трубы "покоцаные-овальные". Если бы делали нормальный комплект,как там в европе,почему бы не купить у нас??.. Или купить трубы,а потом бегать,искать все части до комплекта и что бы они были качественны.,или слепить из того что было??...

Если Вас не тянет бюджет и очень надо,вот вариант,как внутри так и наруже...доп-утепление,экологичный,паропроницаем,не горит,шлифованый,кладка на теплый клей. ...толщина-80мм.,(есть и 125мм)

Есть,вспученный полистирол-шарики...0,033 Вт/мК...это самый лучший вариант, (не впитывает влагу,паропроницаем, держит тепло, фракция-1,5-2,5мм)

Как говорят против "лома нет приема". Любое ограждение на окне,будь-то роллеты или обычная решетка-кованка,зацепите тросом к легковой машине и дерните,и результат понятен?... Так вот,по поводу взлома,не видел не скажу. Попробуйте оценить более защищенные,во внутри перемычки,как на фото.

Я таким "Кулибиным"как Вы не доверяю,я доверяю тех-пар. заводом производителем,где работают европейские институты,и где за новшества в теплосбережении поощряют наградами. Вы не путайте с Польским поротермом,где у них уже 10лет. не меняется технология с R=3,3... а у Heluz новые технологии с лучшими показателями R,U,Л...и в не конкуренции. Мне уже здесь питались доказать,..не лезьте со своими "кросфордами" и таблицами к керамике,довольствуйтесь своим газобетоном. Если нужно докажем, есть лабораторные док. и европейские сертификаты,так же могу на блоках доказать по количеству пустот и перегородок. У Кlima 44=168 пустот,а у Family 44=213 пустот,наверное есть разница на %25... Тех-хар.-Family-44 (пустотел.) -Rozměry (DxŠxV):247 x 440 x 249 mm Hmotnost: 18 Kg Třída pevnosti v tlaku:10 MPa Součinitel prostupu tepla U:0,17 W/m2K Tepelný odpor R:5,72 m2K/W Vzduchová neprůzvučnost: 40 dB Spotřeba cihel na m2: 16 Spotřeba cihel na m3: 36,4 Тех-хар.-Family-50 (пустотел.) -Rozměry (DxŠxV):247 x 500 x 249 mm Hmotnost: 19,7 Kg Třída pevnosti v tlaku:8 MPa Součinitel prostupu tepla U:0,14 W/m2K Tepelný odpor R:7 m2K/W Vzduchová neprůzvučnost: 43 dB Spotřeba cihel na m2: 16 Spotřeba cihel na m3: 32

Наверное нужно начинать с того,какой блок из семейства (поротерм) Вы закупили (38,44,50)и на какой р-р кладку делали??... Если Вы закупили 44-РW,R=3,3 и кладка на обычный р-р, то здесь нужно доп-утепление как минимум 15см. ваты. А если Вы закупили 44 Кlima c R=4,29 и кладка на теплый клей(если он шлиф.) хотя вряд ли,тогда доп-утепление меньше 5-6см.ваты, что бы подойти приблизительно к цифре R=5,0. У Heluz 44,начинаются с R=5-6,0...что не требует доп-утепления,да еще в комплекте с двумя клеями(клей на шлиф-блоки и теплоизоляц.р-р под первый ряд кладки). А то что Вы залепите швы обычным раствором,то зимой в тепловизоре увидите светящиеся квадраты по стене(мостики холода). Для общего понимания;при кладке шлифованных блоков(однородная кер-стена без мостиков холода)выше по тепло-сопротивлению до 7%, по сравнению с кладкой "НЕ" шлиф-блоков. Выводы делайте сами. На фото, кладка шлифованных блоков Heluz (слева светлые),а справа "НЕ" шлиф.-(красн.поротерм)у Вас наверное такие?...

Есть такая 8-ка (375х80х249мм) шлифованный в паз-греб. да и по весу легче чем из обычных кирпичей. По весу 6,2кг. и 10,7шт/м2.

Например у Heluz -IZOSTAT DUO с Ф-180/6,5м.=870уе. Здесь идет полный комплект с верхней накрывной крышкой и конусом,и с системой внутренней подачей воздуха к потребителю. НЕ нужно никаких доп-труб и гемора, побочных материалов и затрат. Также в комплект входит переходник для подключения труб,от дымохода к потребителю -Ф160/180. Есть и другой вариант,разница может быть на 50-70уе. дешевле,но тогда шире будет дымоход,за счет половинки вент-канала. Пример-фото 2х вариантов.

Можно,если все заново делать,у Heluz есть такие. Но,можно еще таким способом, если конечно дымоход прямой. Первое фото; дымоход с внутренней подачей воздуха к потребителю.(верхняя труба,выхлоп-выход,а нижняя подкл.-приток воздуха) Фото - 2 и 3; с дополнительным вент-каналом сбоку.