kastor666

Ну зачем ты кривишь душой? Ведь достаточно взглянуть пост #100, что бы сделать выводы о моей компетентности касательно батарей в общем и 18650 в частности. Адресован он тебе, кстати, в моем желании помочь тебе разобраться с цифрами 10.8/11.1/12В Об остальном см. личку, может разберемся чем и куда вкрутить твой 200мм винт, почем земля в Киеве и в Одессе рубероид ;)

Makita li-ion в Украине по непонятным причинам стоит совсем несуразных денег, я и сам об этом несколько раз говорил. Но раз есть гугол, то на эпицентровские цены нам ориентироваться не нужно. Да и сравнивать стоимость слабенькой батареи емкостью 20Вт/ч и емкой 72Вт/ч совсем не объективно, и вот что получается в пересчете на полную энергоемкость: Цены в у.е. за 2шт, пример. Milwaukee 18/4.0: 160$ m.ebay.com/itm/321487025318?nav=SEARCH Цена 1шт. 960грн, 1Вт/ч - 1.1$ Dewalt 18/4.0: 140$ m.ebay.com/itm/331208153755?nav=SEARCH Цена 1шт. 840грн, 1Вт/ч - 1$ Makita 18/3.0: 160$ www.ebay.com/itm/111432430062?redirec,t=mobile m.ebay.com/itm/301274218972?nav=SEARCH Цена 1шт. 960грн, 1Вт/ч - 1.5$ Hitachi Li-ion 14.4/2.0: m.ebay.com/itm/360940635968?nav=SEARCH Цена 1шт. 1340грн, 1Вт/ч - 3.8$ Hitachi Ni-Cd 14.4/2.0: m.ebay.com/itm/301270334313?nav=SEARCH Цена 1шт. 870грн. 1Вт/ч - 2.5$ В Украине: Hilti 21.6/3.3: Цена 1шт. 1500грн., 1Вт/ч - 1.76$ Hitachi Ni-Cd 14.4/1.4: Цена 1шт. 900грн. 1Вт/ч - 3.75$ и ровно столько же стомость Вт/ч у makita li-ion, 2300грн за одну(!) батарею 18/3.0 На этом, украинском, фоне hilti, действительно молодцы, ведь себестоимость батарей у всех производителей практически одинакова. Это не бредни - это так было раньше. Современная makita подорожала, а hilti - наоборот стали дешевле. Думается мне, что причина этого, в основном, в таможно-розтаможных украинских реалиях, цены в стране с нормально развитым рынком я привел выше. Все давно покупают телефоны, стиралки, холодильники и телевизоры в интернете, так зачем нам переплачивать за наши законотворческие маразмы, отдавая свои кровные в магазине? И, если, некоторые умудряются купить под акцию подходящий комплект, то цены на батареи стабильно безобразны. И пишу об этом 5й раз, но на 6й мне снова показывают "наши" неадекватные цены. Мы тут ведь не госзакупки обсуждаем, и можем купить где дешевле ;)

Теоретическая цена - это как? Приведите, пожалуйста, практические цены для 18В батарей названных вами производителей ;)

И чем это я себя так выдал? :D Я іфоны не уважаю, предпочитаю ведроид. HTC последней модели. Там, где покупаю я, цена в пересчете на 1Вт/ч приблизительно одинакова - около 1у.е. Моя компетентность в вопросах саморазряда, скорее всего, простирается чуть шыре вашей. Думаю, вы, как и я, знаете о теоретической велечине саморазряда около 1% в месяц. Но я же говорил о практической стороне, практически незаметной. Разряд "провтыкать" никак нельзя, за это отвечает электроника. Могу предположить, что если разрядить батарею до отключки, а потом забыть о ней на год, то она может выйти из строя, но это уже больше смахивает на умышленную порчу, и на практике использования я такого не замечал. Да, дискутировать многие любят. И не важно, что одни инструмент на Li-ion никогда не использовали, другие же работают годами. У Ni-Cd есть одно полумифическое преимущество - неубиваемость, обитает оно обычно на форумах и на практике встречается не часто. А в лидерах давно и однозначно Li-ion, ни один производитель электроинструмента "первого дивизиона" не использует Ni-Cd в новых инструментах, ими комплектуются модели 2-3х летней давности. Около 300$ за комплект мощной модели у makita/milwaukee/dewalt. Зато потом каждая дополнительная "тушка" - всего около 100$ ;)

К И это прекрасно характеризует тебя, как человека. Ну, что ты! Не всем и не всегда! Ты для меня уже почти как родной :D Ничего плохого в строгом ТЫ я не вижу. ВЫ - для старшего человека, и человека, заслуживающего уважения. Будь добрее, что ли. Если задел еще чем, кроме "тыкания" - искрене прошу прощения. Не нужно вываливать кучу текста не по делу. Эко завернул! :D Мои советы, в основном, касаются того, где можно купить недорого современный инструмент. Убеждать кого то мне нет никакого смысла, максимум - аргументировано возражаю. И я, само собой, не эксперт по всему ак. инструменту сразу, но, в отличии от тебя, сужу только о том, с чем доводилось работать, чего не знаю - не стесняюсь спрашивать. Опыт использования есть, опыт использования Li-ion - нет. А чужой опыт воспринимаешь, как личную обиду. Не надо этого делать При случае - обязательно. Но от 4х элементов - это 18В, что на данный момент стандарт-дефакто, и за 100$ можно купить только саму "тушку" dewalt/makita/bosch/milwaukee. Я всегда, за небольшим исключением, ссылки приводил с указанием конечной цены, пишу тебе это раз третий уже ;) Или что именно ты не понял? Можешь и сам пересчитать: 10-15% от цены + 4.5-9$ за 1кг веса, разница в зависимости от сервиса и скорости доставки. Математика элементарная, но сам же говорил - местами крутил в 2 раза больше положеного. Это твое заблуждение основано на том, что последние ты просто не пробовал в работе. А конкретно в моем, к тому же, есть электронная защита от перегрузки. Не в первый раз поедлагаю сравнить инструмент - и олдскул, и ньюкэтай, мне самому очень интересно! Не знаю, какими суммами ты оперируешь, но странно слушать, что сотня-другая долларов влияет на покупку участка или на строительство в целом. К примеру, разница(!) в стоимости всего лишь одной(!) сотки земли в зависимости от расположения и комуникаций - это +-цена самого полного(!) набора брендового ак. инструмента. А, тем более, как я уже говорил(а ты, как обычно, не заметил) - инструмент я покупаю для выполнения монтажных работ, не связанных с моей стройкой. То, что я могу использовать его и здесь - приятный, нужный и, даже, очень важный бонус. Даже и не догадываешся, так как не знаешь что такое импульсный(impact) шуруповерт/гайковерт. Это такое устройство, которое при закручивании "тяжелых" болтов/гаек/шурупов не передает противовращающий момент на сам инструмент и, что тоже крайне важно, не сворачивает им головы и не "слизывает" крест или шестигранник винта при больших усилиях. То есть при закручивании, к примеру, 8/200мм винта под дюбель усилие прикладывается лишь для придания инструменту рабочего положения, держать его двумя руками нет необходимости. Ну а про то, что моторы и колеса, их ремонт и апгрейд - мое хобби, я уже говорил. Приедет гайковерт - постараюсь выложить видео "для чего это нужно" Тут ты, к сожалению, прав, в том что рановато - уже 5 месяц сижу на аэродроме, стройке уделяю крохи времени, так как совсем не олигарх и стройка движется, в основном, силами собственных рук. Ну а дойти - дойдет обязательно, не нужно так паскудненько злорадствовать. И он не олигарх, на сколько я понял, да и не говорил он такого. Это ты совсем как то по базарнобабски вырвал слово из контекста и повторяешь его с завидным постоянством. Добавлено через 45 минут Действительно, немного не в тему, ведь в данном случа речь не идет о новинках конкретной модели, а о старом и новом поколении устройств, и представители последнего продаются годами. То, что устаревшую модель можно купить за недорого в сравнении с актуальной - всем абсолютно очевидно, но практически всегда она будет хуже новой по ряду параметров, поэтому, как правильно было замечено выше - целесообразность покупки формируется совокупностью показателей.

Спасибо за аргументированный ответ ;) 4 шурика на бригаду, я так понимаю? Или совсем разные они для разных задач? Добавлено через 29 минут Если преобразователь 220=>110 уже куплен и ЗУ используется только дома, то и так сойдет. А вообще 99% 110/120В зарядных устройств лечатся легким хирургическим вмешательством и заменой вилки, кому интересно, могу с этим помочь ;) А касательно Black & Decker LDX120C - он подходит под описание ТС на все 100% - около 1000грн. c доставкой, известного производителя да к тому же Li-ion.

Дискуссия здесь просто не уместна, так как ТХ - цифры вполне конкретные и измеряемые и ооочень НЕ многочисленны, одна из основных - Удельная энергоёмкость: Ni-Cd - около 65 Вт·ч/кг. Li-ion - около 200 Вт·ч/кг. "Вольт на кг" - такого еще не встречал, а вот "вольт на элемент" - тоже не на стороне Ni-Cd: Ni-Cd номинальное рабочее 1.2В Li-ion номинальное рабочее 3.6В По цене приблизительный паритет - цена 1 Вт/ч батареи около 1$ Время зарядки у li-ion потенциально меньше, к примеру 18В/3.0А батарея makita заряжается примерно минут за 20. Правда, большинство производителей поставляет 1ч зарядные устройства. Li-ion на сегодняшний день действительно впереди, но по совсем другой простой причине - он лучше Ni-Cd по всем важным ТХ: - в 3 и больше раз больше енергоемкость на кг; - практическое отсутствие саморозряда - отсутствие эффекта памяти, очень "неудобного" свойства, присушего Ni-Cd. Что получается на практике? Батарея средним весом 0.6кг имеет такие характеристики: - Ni-Cd 14.4В 2.0А/ч что дает 28.8Вт/ч - Li-ion 18В 4.0А/ч что в итоге 72Вт/ч То есть современые Li-ion батареи имеют в 2.5 раза выше емкость, чем Ni-Cd, или же наоборот - 200г весу при той же емкости. У Dewalt сейчас уже доступна батарея 18В, 5.0Ач. с заявленными 2000 циклов - с тем же весом. Не понимаю, в чем радостность. Возможно, в том, что Li-ion считаются более экологичными? Хочешь верь, а хочешь нет - все именно так и обстоит со всеми без исключения силовыми Li-ion батареями современного электроинструмента - и по другому небыло никогда(впрочем, я уже сочинял небольшой ликбез по этому поводу выше, жаль не все, кому это крайне необходимо, его прочитали) И, даже, известный современный электромобиль Tesla работает все на тех же 18650 Panasonic.

На 100% согласен Ты что, представил себя на лавочке в подворотне с бутылкой пига? Выбирай выражения, будь добр. Работу работать можно на чем угодно, и если инструмент давно куплен, но радует надежностью и удобством, менять его совсем не обязательно. Но здесь речь идет о новой покупке, и покупать по всем статьям уже устаревший аппарат просто нелогично. Никто ни разу не оспаривал ни надежности, ни долговечности Ni-Cd, а лишь указывали на всем известные их недостатки - выраженый "эффект памяти" и склонность к саморазряду, тем более что опыт у многих настоящий, а не от чтения разных форумов. И что, количество закрученных саморезов там измеряется квадратными метрами потолка? Вот именно для такой работы обсуждаемые выше "легковесы" - идеальный случай. На поясе или кармане джинсов повесить такой гораздо удобнее, чем габаритную под 2кг(да и держать эти 2кг на уровне плеч - удовольствие сомнительное), легче и удобнее центровать саморез. Говорю, как владелец шуриков обоих форматов ;)

Самый лучший диод - это как? Добавлено через 1 час 2 минуты Не соглашусь. Во первых, здесь и сейчас - не как правило, а бывает. Во вторых - "здесь и сейчас" не подразумевает неспешное обсуждение на форуме. И в третьих - если сроки действительно поджимают, с доставкой можно уложиться в 2 недели. Можно фото этой приблуды, заинтригован ;) Для быстрой перестановки HEX бит существуют механические или магнитные держатели, другого, более хитрого варианта, пока не встречал.

На Марсе, вроде как, ничего нет :D Все свои слова относительно цен я подтверждал выше конкретными ссылками, потрудись ознакомиться, раз коментируешь. И продавцы там сплошь - земляне. Мне базары, эпики и прочие мурлены в плане покупки инструмента не интересны вообще, на крайний случай там можно СРОЧНО купить расходники. А за 2-4 недели я привожу себе необходимое по вменяемой цене. И об этом я тоже говорил ;) В чем их хитрость? Добавлено через 9 минут В этом ты прав, как никогда. Фонарь облегчает соблюдение ПОЛНЫХ циклов заряда-разряда. Ну, и, полезен иногда.

Позвольте полюбопытствовать: почему выбор новой покупки пал на устаревший аппарат(3х летней давности) с морально устаревшими ni-cd батареями? К примеру, на 20% дороже можно купить metabo в 2раза легче с li-ion 2.0 батареями, а на 20% дешевле - makita c теми же ТХ, но, снова же, легче, компактнее и с li-ion(оба обсуждали выше) Какие аргументы вас убедили? Ну, кроме фонаря и "хитачи" ;)

Ну так я в котре і кажу - для чого ці експеременти і "поїдання кактусів" , якщо за 100$ доступний апарат від перевірених makita: (ссылка устарела)

Если коротко, то отличнейший аппарат, рекомендую(не первый раз уже) Были мелкие придирки к комплекту в общем и легкий технофетишизм в часности: циркулярка без тормоза, болгарка дизайна "бревно". Касательно, собственно, дрели/шуруповерта bhp459(lxph05), и, именно, "шуруповерт" - ее призвание без всяких оговорок - компактный и легкий отличный аппарат. Комплектом не поставлялась в Украину, думаю из за цены уровня жигуля 6ки и заоблачной цены на 3.0 li-ion батареи. "Там" же была очень доступна. Milwaukee 2604 тяжелее, но лучше по всем ТХ ударная дрель, и функция удара там не для галочки, мощнее устройства я не встречал. И хотя очень компактна, вес ее перевалил за 2кг, по-этому это больше дрель, а шурик куплен полегче, 0.9кг - произошло разделение труда. И, на тот момент, только milwaukee предлагали почти всю линейку c brushlles моторами. Циркулярка там с компактным мотором и тормозом, болгарка идеально эргономична, пила одноручка и т.д Тут нормальный обзор, с адекватными выводами- www.tool-rank.com/tool-blog/reviews/milwaukee-2604-22-vs-makita-lxph05-brushless-hammer-drill-head-to-head-review-201206261231/

Зрозуміло, дякую.

Felo обычные до 400-1000 шт. по моим прикидкам в моих руках, это касательно только 55-100+мм, на меньших - крутить не перекрутить...

Как они в сравнении с felo обычными? Киевляне, дайте в руках подержать да болтов закрутить - сравнить интересно! Не прямо сейчас - я пока в пятнистой форме и в сапогах далеко от Киева, дате знать, как нибудь пересечемся...

Сейчас он все также акционен по 1800грн - по обеим твоим ссылкам. Просто цену подтянули к курсу - товар то импортный - 150 у.е. Купить можно и за 1400грн ведь обсудили уже. Устаревший формат для 10.8В устройств, габаритный и слабенький по нынешним меркам, но все говорят, что хват отличный. Metabo - это отличный вариант! А с акцией осторожно, по сылке комплект с 1 батареей. Как по мне, вот такой вариант идеален: metabo-instrument.com.ua/akkumulyatornyy-shurupovert-metabo-powermaxx-bs-basic-new Легкий, компактный и при этом достаточно мощный(мощнее большинства кэтая 18В), опциональна батарея 4.0, одним словом - устройство современного формата. Если еще дешевле: (ссылка устарела) При такой цене покупка кэтай и рашнкэтай лишено всякого смысла, как по мне. Линейка metabo 2014 года стала гораздо лучше предыдущей - батареи доступны 5.2А/ч, крутящий момент у 18В дрелей уже 110Нм, более современный дизайн. Но, это уже действительно дорогой инструмент. Правда акционные цены на серию powermaxx metabo-instrument.com.ua приятно у удивляют.

Лес не ворованный, но совсем даром тоже не достался. Но именно с недорогого кругляка, спиленного собственноручно, все и началось

В духе конкретики? И что помешало? Думаю то, что четко и конкретно по делу сказать-то и нечего.. Ну не хочется - зачем начинать было? Да незачто! Если человек знает дело - меня это только радует. Радует в двойне - если человек делится полезной информацией. Но свои знания вы надежно скрываете, как я вижу - ничего по делу и с цифрами от вас пока не услышал. Как там конкретно с пароходами - не знаю, но доставка морем работает, но стоит денег, и в случае с одним единственным кубом доски сопоставима с ценой доски здесь. И мы говорим о сегодня, что вы там надеетесь "нажить" в будущем - вопрос отдельный. Продается доска слабо, к сожалению, и смутное время - не последняя тому причина. Я и сам снова отправляюсь в расположение, на аэродром. Зделай милость, хоть здесь будь верен слову! К счастью, нашлись люди, готовые мне помочь с этой доской, и, надеюсь, помогут в дальнейшем. А к тем, которые готовы нагадить просто так, хоть в переписке, мне по жизни не привыкать, хоть это и не радует - с'est la vie! Заехать времени не нашлось? Посмотрел бы и продавца, и товар. А то не смог ни в чем возразить или указать на необоснованность цены - зато неоднократно заочно обвиняешь в барыганстве. Паскудненькие такие речи у тебя. ************************************** P.S. Для всех: Мой адрес- ул. Драгоманова 40 097 394 95 08 Руслан. Еще я катаюсь по Киеву и могу подвезти доску куда нужно - звоните! Цену пересмотрим, особенно на белый ясень.

Повідомлення про оновлення теми, на які я підписаний, приходять біля 00:30 Я підписаний на десятки розсилок ресурсів зі всього світу, але ні одна з них не будить мене повідомленнями після полуночі. Хто придумав розсилати повідомлення в такий час? Як на мене, логічно це робити в робочий час. Є надія, що це можна змінити чи прийдеться відмовитися від підписок?

Во всем - не уверен, в чем не уверен или не разбираюсь - не рассуждую и не выдумываю. Но сколько стоит производство доски и как это делается - знаю точно. Но речь не только обо мне - Евгений об этом всем знает много и на практике - а тут "спорите", всего лишь "имея мнение" почитав интернет ресурсы - увидели цифру "недорого" на alibaba и уже расказываете о товаре "занедорого", не заморочиваясь и не вникая в вопросы качества, материала логистики и т.д. - то есть вообще ни во что, общее только слово "доска" Даже если и найти человека со станком и "по знакомству" дешевле рынка, открытым отанется вопрос правильного материала, с чем я столкнулся на практике. Дерево после распилки нужно высушить, и высушить правильно, со снятием внутриннего напряжения, дальше нужно фуговать доску, что бы сперва сделать её ровной, и только после этого калибровать доску по толщине и по ширине. А если этого не сделать, то ровная в каждом месте по толщине, заготовка будет кривой в целом, как по толщине, так и по ширине - это влечет уменьшение толщины и, что важно, ширины - уменьшается выход по площади. Все это я прошел на практике, и найти мастеров, которые все это сделают правильно очень сложно(все они будут важно надувать щеки и хвастаться итальянским оборудованием), а если искать чтоб совсем подешевле - то и в итоге получите качество, соответствующее цене уровня "ну недорого же, а вы как хотели". Мое дерево побывало в трех городах(!)(при этом логистика повлияла на цену не глобально) пока я не нашел, где мне сделают доску и отшлифуют ее, а говорить о доске пола без шлифовки лишено смысла - это совсем другой продукт. Повторюсь, если кто найдет где сделать кардинально дешевле, и сделает все: распиловку, правильную сушку, фугование и калибровку, фрезеровку и и окончательную шлифовку - давайте сделаем, я материал цены ниже рыночной предоставлю. А если сушить здесь, делать порезку там, прогонку - вот там, шлифовку - вот здесь вот, то за качество готовой доски и спросить будет не с кого - перевод стрелок "по кругу" гарантирован. Задело, а как же! Я предлагаю конкретное дело, мне втирают пустопорожнюю балаканину. Я предоставил продукт по цене ниже рыночной и готов к обоснованому торгу - время тоже деньги, кто готов купить за разумную цену уже сейчас - я готов слушать. Ви предоставили "свое мнение", основанное на "своем мнении"(попутно обвиняя меня в продаванской нечистоплотности) - ни одного конкретного факта или примера - ни касательно цены, ни касательно качества. Вы не видели ни предлагаемой вами доски за недорого ни моей за 275грн, вы вообще ничего не знаете о вопросах международной логистики и о вопросах доски пола вообще. Не нужно здесь писать ни о чем, очень вас прошу - я же вас в вопросах бетоноварения и продавания не научаю(хоть и есть профильное хим. ВО), так как я не работаю в наших ЖБ реалиях и вообще далек от ЖБ рынка Украины. Вот и вы давайте советы только о том, в чем разбираетесь, это более подобающе для грамотного человека.

Вот результат сегоднишней работы - беседка/коморка от летней жары., см. картинку Использовававшийся инструмент тоже ниже. Закручено 1кг 65к и 0,5кг 100к. Использовалось всего 3 аккумулятора, каждый в своем теле 18В/4,0 бош, 18/4,0 milwaukee для пил, 12/2.0 milwaukee в шурике. Небыло посажено в ноль ни одной батареи.

Спорить?? Постойте-ка: - вы не производите паркетную доску - вы не покупали ее в Украине - вы не покупали ее на alibaba - вы нигде ее не покупали - вы вообще ничего не покупали на alibaba - вы не производите и не продаете лаков и красок - вы не занимаетесь укладкой и обработкой полов - и, тем ни менее, пытаете рассуждать на все эти темы сразу и по отдельности. Конечно же, с вашей стороны это именно лирика и пустая болтовня.

См. картинку. Электричества еще нет, и мне не приходилось запускать генератор по каждому чиху: подрезать арматурину, кусок бруса или закрутить шуруп - абсолютно все работы выполнялись на ак. тяге. Понятное дело, инструмент покупался не специально для данной задачи, но она очень наглядна.

То, что где то существует недорогой паркет из неясеня дерева, с заведомо дешевым покрытием да при заказе от 300 кв.м. - может быть. Также очень интересно узнать, сколько будет стоить доставка "оттудаво" 700кг./1куб.м груза, как раз на среднюю комнату. Вы же занимались этим? Или всего лишь увидели цену на алибабе и сделали очень громкие выводы? Но здесь идет речь о вполне конкретном продукте, а именно: - ясень - шлифованый - с фаской - который можно купить в любом минимальном количестве здесь и сейчас. Да не просто подергаться, а быть готовым купить доску, и получить ее через месяц, полагаясь только на картинки и заверения продавцов. Я с уважением отношусь к иностранным онлайн-торговым плащадкам, и если кто найдет подходящее для себя предложение - это его выбор. Но такая доска, которую предлагаю я, продается в Украине/Киеве по цене от 350-420грн/кв.м., а белый отобранный ясень и по 500грн не найти. Если есть у кого контакты, пароли, явки где можно посмотреть и купить доску качеством не хуже, но дешевле - очень прошу сообщить. Необоснованные "дорого", "за углом дешевле", "да мне кореш подгонит вообще дешево" - слушать бы не хотелось.