Сергей_84

А я до чого веду? Похибка може бути, але коли підрядник з замовник завершують етап потиснувши руки, обидва задоволені, вона ніякого відношення не буде мати в подальшому . В даній же ситуації мати відношення буде навіть похибка в 3 квадрати, навіть в 500 грн, бо пішов конфлікт саме стосовно обємів. Добавлено через 1 минуту +100.. Краще взагалі тут було не писати.....піар мяко кажучи невдалим виглядає, або я фіговий маркетолог:D

Сергій, є питання: біготня з рулеткою і підрахунок площ по будинку цілком могли бути з помилкою Чи робили ви для власного підстрахування приблизні розрахунки опираючь хоча б на план будинку ? Ви впевнено говорите про 440 А по факту цілком може виявитись не 440, а 432 квадрати і виявиться, що і найостанніший кошторис-фейк... Чи не зависокі ставки?;)

Не сприймайте в штики все , що вам пишуть. Всі ми тут вчимось на чиїхось лажах. Головне ж не лажа, а висновки,які з неї зроблені. Я намагаюсь зрозуміти навіщо витрачати час на обміри будинку (бо побігати по всьому будинку з рулеткою і заміряти всі площі стін це ще та задачка, я це прекрасно розумію) якщо потім все одно потрібно рахувати по факту +-10%? Звичайний план будинку дасть ті ж самі результати з припискою в кошторисі: " за результатами виконання робіт обєми можуть бути відкориговані до фактично виконаних". Бо якщо вже цей час витрачено, то результат біготні має бути максимально наближений до реальності якщо звичайно в процесі робіт не виникло : "а заштукатурте мені ще ці 100 квадартів стіни, 20 метрів дверних проємів, 5 відкосів , а там "ще огірочки посаджу" і не дай вам бог вилізти за рамки попереднього кошторису". Добавлено через 18 минут 1. Я не сперечаюсь, можливо ви залишили все кристальни чистим, просто обмовився про наболіле на 60% обєктів, без конкретизації. Я просто уявив як після нас в кутку будинку залишилось 15 мішків з результатами штробління стін (ну щоб не розкисли на дощі), заїхав Вася і по телефону " ти шо млять ох....?":lol: 2. Заздалегіть, на мою думку, це коли ви кажете" шановний, або ви це переміщуєте самі, або ми це зробимо власними силами за 1000 грн".І замовник приймає рішення. Багато разів після такого попередження замовники приїжджали і власними руцями все переміщували , іноді просили це зробити нас , іноді я приймав рішення навіть не повідомляти, а просто брав ці затрати на себе ( саме це називається лояльність і комфорт) А перемістити без узгодження ( фраза "мені це заважає"-це не узгодження, а повідомлення і воно ні до чого не зобовязує)- це означає перемістити безкоштовно з усвідомленням того, що вам скажуть : " ви мене не попереджали про оплату , я вас не просив". Добавлено через 8 минут Правда не зручно змушувати замовника в дружній розмові заставити підписати папір: "з ........... ознайомлений"? Я знаю що це таке...Дехто сприйме нормально, а дехто з цілковитим нерозумінням і відчуттям недовіри до власних слів. А це просто капець подальшому дружньому спілкуванню, а перехід на суто формалізовані відносини з закидуванням одне одного підписами і папірцями,в яким потім обидва і потонуть PS Невже в вайбері чи на пошті не було чогось подібного до погодження замовника з вашим уточненням?

Сергій, а а навіщо взагалі попередні обміри і кошториси,які на 10% не співпадають с реальними обємами без зміни техумов замовника і площ стін на обєкті? Назвали ціну за квадрат і вперед.. Як можна про...ти 40 квадратів штукатурки? Це допустимо для Миколи з полонини,який працює за миску супу і не знає як тут рулетку тримати, але для професійної людини-це лажа.ІМХО. Про викатування +5 штук по обємам вже після предявлення фінішного рахунку і оплати його -це для мене,як підрядника, взагалі треш. Це надто жорсткий про...б, щоб про нього повідомити замовнику і розписатись у власному пох...їзмі при прорахунку звіту. Про 1% пені.....шикарно. Отримати плату, посміхнутися, дізнатись про стяжку , в доброму гуморі поїхати додому і потім вимагати 1% пені за свій про...б в 40 квадратів, згадавши про 90-ті кути:D? Які в санвузлах, до речі, сантехніки ще перевірять і ткнуть пальцем... А стосовно прибирання -це взагалі хвороблива тема....бо після штукатурів заходять сантехніки і прибирати все гівно штукатурів для укладки ЕППС мають саме вони і теж неудобняк викатувати за це прайс замовнику.,як вам неудобняк було повідомити про переміщення речей по будинку заздалегіть...а не по факту прорахунку. PS Є замовники які орієнтуються просто на необхідність виконання певної роботи за певну ціну за одиницю роботи ,а є,які орієнтуються на загальний бюджет на ті чи інші роботи. У них зовсім інший підхід. Для перших аби робота була виконана якісно , а для інших важливо вписатись в попередні пораховані цифри і щоб все було якісно. Будь-які відхилення від попередньо прорахованих обємів будуть трактуватись як бажання підрядника наї...и...

Ну що. шановні, їдемо далі... www.epravda.com.ua/news/2018/10/26/642027/ Таки ніфіга Гройсман не виторгував, МВФ продавило...Знову триндить, що не буде підвищень. PS От і побачимо як новий Президент і парламент будуть відміняти формулу, що вказана в статті , перед страхом не отримати від МВФ кошти. Такий собі запобіжник від МВФ, щоб не балувалась Вона)))

Можливо все таки правильніше зробити по ринковому? Як попередньо було заплановано МВФ. Спочатку підняти до імпортного паритету, сформувати ринкові умови в країні для торгівлі газом, розділити тих, хто трнаспортує і розподіляє від тих, хто продає і потім взагалі відмовитись від визначення ціни державою і повністю відпустити її, далі нехай ринок сформує ціну. Дати можливість державному видобувачу напряму (через трейдерів) населенню продавати газ по договірній ціні, а не через прокладку-Нафтогаз і облгази. Дати можливість усім видобувачам брати в цьому участь. Нехай конкурують ціною, тим паче враховуючи собівартість можливість конкурувати у них є. Ринок газу мав стартувати ще в квітні 2017 року відповідно до меморандуму, але все це похєрили. Як я розумію, владі це не потрібно, це не вигідно, бо коли ринок визначає ціну, то вже й не влізеш і ціну не відкоригуєш постановою Кабміну в угоду електорату, тоді ця сфера відходить від прямого впливу влади і стає самостійною. Всі говорять, що влада підняла ціну не під натиском МВФ, а сама так захотіла. А навіщо це Гройсману-Порошенку за 6 міс до виборів? Навіщо Гройсман майже рік уникав підвищення ціни газу? щоб потім підкласти свиню виборцям Петі перед самими виборами? Якби не чарівні пенделі від МВФ у нас і далі Нафтогаз субсидіювався з бюджету (разом з УГД) і продовжувалися б вічні проблеми з проходженням зими і нестачею газу в січні, саме тому МВФ вважає енергетичну реформу однією з найвдаліших , що вони заставляли втілювати у нас в країні. Щоб не бути голослівним:

Не 4 %, а 4-5 млрд (якщо укрнафту рахувати) . Це 20% Приватні добувачі продають газ по тій ціні ,яка їм цікава, а так як маркетмейкером являється Нафтогаз, то всі вони орієнтуються на його ціну,яка сформувалась за рахунок імпортного газу. УГД укладала договори про спільну діяльність, потім добуте ділили. Справа "Онищенка" саме по цій темі, коли Онищенко добував газ на правах спільної діяльності на скважинах УГД , потім продавав його задешево прокладці, ділився цим "задешево" з УГД івиплачував з нього ренту, а далі прокладка продавала газ за ринковою ціною в 2 рази дорожче.

ІМХО точної картини собівартості газу ніхто нам не скаже.... Ті окремі цифри, що блукають по ТБ і інету-не більше ніж політичне тріпання задля корисної і вигідної картинки.

Це ж не я перший навів цифру в 230 дол....Чи не так? Думаю і ваша і моя компетенція орієнтована на відкриті джерела інформації, бо до інших має доступ обмежене коло осіб. Згодні? А я звик читати компетентні джерела,які щось реально вирішують,які є субєктами , а не обєктами,як наш уряд. І не дуже дослухаюсь до горячих голов різних рівнів на нашому ТБ Представник МВФ пояснив, чому Україна повинна підвищити ціну на газ З відкритих джерел, саме така ціна закупки за кордоном імпортованого нами газу. Хаб+транспорт. Далі ПДВ+дохід Нафтогазу+транспорт по країні+розподіл і формується ціна для юридичних осіб. LM в своїх постах навів на досить, на мій погляд, раціональну думку: ціну газу в Україні можна формувати не хаб+траспорт, а хаб мінус транспорт, бо якби ми продавали свій газ на хабі, то несли б самі витрати на транспортування його в Німеччину чи Австрію. А на власному ринку таких затрат немає, тому ціна продажу може бути такою ж як на хабі мінус транспорт. от і виходить 300 -35 (за деякими даними транспорт з хабу) +транспорт і розподіл по країні + ПДВ....Виходить близько 10грн. Але знову ж для юриків газ буде дорожче ніж фізиків і облгази зможуть купивши газ по 10 продати його по 14 юрикам.... корупційна схема просто зменшить свої доходи але не буде ліквідована і цих 4 грн потраплять не в бюджет, а в руки облгазів і наближених до них.

Цікаво, а по якому курсу ви рахуєте долар, який вам потрібно купити , по курсу купівлі чи продажу? Ок, вказані на графіку ціни заявок, візьмемо середню 25.35 євро 25.35*10.5*1.1374= 302 дол. Ви десь тут бачите 230? Чи те тріпло по ТБ цифри пересставило місцямм . А ще тиждень тому було 25.4*10.5*1.16=310 дол Добавлено через 1 минуту Якщо наведете хоча б назву польського газового хаба і ціну на ньому.А так... Якщо не помиляюсь в Польщі немає хабу, найближчий до нас у Баумгартені www.cegh.at І ціна там така ж... Добавлено через 15 минут Видно заїло кнопочку на калькуляторі.... 1.1 євро Або 11.55 євро на тисячі кубів

Знаєте я б менше слухав "чес" по телебаченню, а сам би зайшов на сайт хабу і глянув по чому газ там, наприклад німецький хаб NCG Ціна там 26 є за мегават. Перевівши її в куби і долар отримає мо 310 дол (26*1.14*10.5) Це майже на 50% вище чеса по телебаченню По сут у нас зараз ціна хабу без транспорту , розподілу і ПДВ Добавлено через 4 минуты найманий працівник.... Назвіть мені кілька причин збільшити зарплату до рівня польської чи навіть вище навіть якщо реально така можливість єї?? Чому , якщо я можу не збільшувати, я маю ділитись власними доходами з чужими мені людьми? Держава має збільшити ЗП, бізнес має збільшити ЗП, а що мають зробити найманці? Сидіти на ж... рівно і каву пити?

Дякую, що є ще на форумі люди, що сповідують ринкові підходи, а не комуністичні. Важливо: (ІМХО) 1. Газ має бути продано якомога дорожче, чи то на місці чи то в Європі. 2. Надлишкові кошти від його продажу мають піти в бюджет і на збільшення видобутку (або в спецфонд, за типом норвежського, з якого їх можна використовувати цільово: на заходи з енергоефективності і частково на підтримку бідних верств населення у сплаті їми за дорогий газ) 3. Бідні домогосподарства мають отримати компенсацію якщо їм скрутно оплатити високі ціни, бажано готівкою на цільовий рахунок, а не на рахунки облгазів. 4. Система субсидій має бути жорсткою і з тотальним контролем, щоб отримання субсидії не було походом в касу за додатковим доходом і щоб не примазувались хитрозроблені.

Тут справа не в "ранимости", а в тому, що я вже 3 роки висловлюю одні і ті ж думки стосовно газу , але раніше ви не дозволяли собі подібним чином реагувати на мої пости і думки, нам якось вдавалось коректно дискутувати, а останнім часом якось занадто гостро реагуєте, з нотками хамства. От мені і цікаво де я вам перейшов дорогу. Давайте не будемо так прямолінійно маніпулювати. Нова формула тарифу (спочатку 7,18 грн) введена весною 2015 року. Реальні кошти,на які могла розраховувати ,УГД отримала лише по результатам 2015 року, тобто по суті їх використовувати могла почати лише в 2016-2017 роках, враховуючи не швидкий процес тендерів і буріння ще пізніше, тому брати до уваги показники 2014 року взагалі не логічно, бо тоді виходить, що без цих коштів у нас була шалена швидкість падіння видобутку в розрізі 2014-2015 років, коли для УГД рента ула 70%!! Тобто для розвідки майже нічого не лишалось. І от якщо навіть взяти результат 2015-2017, то за 2 роки нарощування склало 0,8 млрд, або 5% (це близько 240 млн доларів економії твердої валюти для країни в скрутні часи дірки в платіжному балансі. На скільки можна було зробити краще мені важко судити, але і цей результат виглядає досить непогано на перший погляд. Реально ІМХО на скільки була успішна програма нарощування можна буде зрозуміти за 4-5 років. Хоча однозначно поставлені цілі 20 млрд не виконано, з цим не посперечаєшся. Ціна на ЕЕ теж має бути єдина і сформована ринком без всіляких там спецтарифів на опалення. (до речі ринок ЕЕ таки стартує в липні 2019, побачимо як воно будеі що воно буде) Про пільги це ви взагалі приятгнули нізвідки, яке вони відношення мають до надр країни,які по Конституції належать усім громадянам, незрозуміло. Якщо я вам скажу скільки я плачу в ПФ, то вам стане смішно і держава нічого не робить щоб заставити мене заплатити більше . І таких людей по країні мільйони. Саме тому я впевнений, що в найближчі 10-15 років якщо не зміниться політика влади щодо липових безробітних, підприємців, що заробляють більше мільйона, а платять в ПФ 10тисяч в рік, пенсіонери жити краще не стануть, бо банально не вистачає офіційно сплачуючих в ПФ, щоб прогодувати усіх пенсіонерів, навіть якщо відмінусувати нахлібників типу депутатів і прокурорів. Ви бачите боротьбу з корупцією в посадках, в утисках корупціонерів, а потрібно змінювати системно, ліквідовувати умови, щоб не було можливості чиновникам в ній бути задіяними. Потрібно боротись з причинами, а не наслідками і учасниками схем.. Прочитайте ще раз що говорить Ґьоста Люнгман, чому потрібно підняти ціну газу. І як у нас досягти балансу? В країні де шалена прірва між найбіднішими і середніми ( про багатих мовчу) Коли більшість в країні заробляє ЗП нижче середньої, а є пласт людей, який заробляє більше тисячі доларів в місяць. Я тільки на цьому форумі назву кілька десятків, стосовно яких точно впевнений. Для них що газ по 7, що по 10, навіть не помітять, так для галочки підтримають загальне бубоніня. Всі ціни і тарифи зорієнтувати на самих бідних? А багаті і середні нехай все отримують майже безкоштовно, зважаючи на їх доходи? Та я двома руками за, замість сплати 4-5 тисяч в зимній місяць за свої квартири я заплачу 1-2 тисячі, а на інші 2-3 лишніх рази в ресторан схожу, чи на якісь розваги витрачу. Система , при якій ціни і тарифи не регулюються державою взагалі, а бідним виділяється допомога чи то на проїзд чи то на комуналку ІМХО є найбільш соціально справедлива і соціально орієнтована. Найголовніше- це жорстко контролювати виплату таких пільг і субсидій, щоб хто попало їх не отримував. От тут держава має втручатися прямо і безпосередньо і за шахрайство жорстоко карати. PS До всіх... Ті, хто бідкаються, про бідних, взагалі в курсі що вони платять за комуналку ? Моя хрещена-пенсіонерка платила 150 грн в місяць минулої зими за однушку 38 кв, родичі пенсіонери за комуналку взагалі не паряться, субсидія все покриває, навіть мої робітники забили на вартість газу, бо все покриває субсидія, їм що 7 що 15 грн!! Про яких бідняків, що не можуть платити комуналку , тут всі говорять? Про тих, хто в 250 квадратах живе? Відкрито реєстр субсидійщиків, зайдіть погляньте які субсидії отримує ваш сусід і співставите з тим, як він ниє, що подорожчав газ , відкриєте для себе досить цікаву картинку.

Тяжка доля адміна: і пофлудити хочеться, а не можна, треба показувати приклад і виконувати власні правила.:D Добавлено через 3 минуты Легко: заставити себе модерувати політичку кілька днів. Через день ця кара здасться просто адськими муками. Тема ціни на газ виявиться квіточками. Там і порохоботи, зрадофіли, просто тролі, агенти кремля і треба якось утриматись від гноблення одних, щоб інші не почали кричати, що адміністрація потурає іншим)))))

Ринкова економіка — економічна система, заснована на принципах вільного підприємництва, у якій роль основного регулятора економічних відносин відіграє ринок. Ринкова економіка — економіка, організована на основі ринкової саморегуляції, при якій координація дій учасників здійснюється державою, а саме законодавчою та судовою владою безпосередньо, а виконавчою тільки опосередковано, шляхом запровадження різних податків, зборів, пільг тощо. Це економіка, в якій тільки рішення самих покупців, постачальників товарів і послуг визначають структуру розподілу. Кажете про 100 дол.. Так може варто відпустити ціни і дізнатись яка ціна сформується? може і 80 дол? ІМХО Навіть якщо у нас буде надлишок газу, то його ринкова ціна не буде 100 уе, навіть 200 , тому що навіть збільшивши видобуток в 4 рази, відкриється вікно експорту і не знайдеться бажаючих продавати його тут по 100, коли можна продати там по 400-500. І вище імпортного він не буде коштувати, тому що тут же імпорт задавить ціну. Механізми ринкового регулювання. Розкажіть це цінам на продукти. Візьміть одну з основних статтів нашого експорту - олію. Здавалося б Україна один з лідерів у світі по цьому показнику, а олія коштує дорого, всього на 20% дешевше Польщі. Не задумувались чому? Так тому що нікому не вигідно продавати олію по собівартості зубожілим тут при великому попиті за кордоном. Тому тут продають надлишки, трохи скинувши вартість. Нікого не цікавлять бабульки-пенсіонерки і зубожілі. Аналогічно яйця, курятина та інші продукти. Ціну всі підтягують до можливої ціни імпортних продуктів, щоб вони не створили конкуренції. По суті ризик заходу імпортерів обмежує жадібність наших виробників, а зовсім не купівельна здатність, такий собі ринковий важіль в дії. Якщо вони олію не зможуть продати тут, то вона поїде на експорт. PS А взагалі мене дивує підхід деяких людей. Вони вимагають низьких цін, тарифів і величезної зарплати (мені теж у державі вимагати зарплати?) і щоб це все зробила держава і бажано ще кожному по штуці доларів під ялинку. А у держави і чиновників потрібно вимагати , щоб вони розвивали економіку, виводили її на інший рівень, вводили інноваційність, мислили стратегічно і в у відповідності зі світовими трендами, перестали влізати в формування всіляких цін і тарифів напряму, а лише опосередковано через акцизи і податки. Тільки це дасть за певний час свої плоди і зарплати самі збільшаться, а тарифи і ціни , навіть високі, нікого не будуть цікавити, бо зявиться можливість на них не зважати. Але ні, дайте нам низькі ціни і тарифи і можете красти далі...а економіка нехай залишається сировинним придатком , з низькотехнологічними виробництвами, але з низькими цінами і тарифами. PPS Якщо і цей пост ви будете вважати "брєдом", то поставте мене в ігнор і більше не мучте себе читанням мого "брєда"..

Трохи не так. Але факт: половина від тих 6.9 потрапляла в бюджет. Транспорт всього 10% (0.73 грн) Нафтогаз отримував на пряму всього 0.1 грн, хоча дехто в цій темі кричав, що посередник гребе лопатою. В тут більш розгорнуто. Добавлено через 11 минут Це моя думка, я маю на неї право? Я можу її відстоювати?. І я дійсно вважаю Гройсмана гандоном, що в угоду тим, хто виступає за газ по 2 грн, не відпустив ціну у вільне плавання , а грається у політичні рейтинги, залишаючи газ ручним політичним товаром, замість того, щоб змінити систему раз і на завжди, зробивши газ ринковим товаром і сформувати прозорі правила ринку. А ви й піддакуєте, нехай уряд ціну придумує, наступний зробить 5 грн, а ще наступний візьме і зробить 30. МВФ нам запропонував зробити системні зміни , відійти від ручного встановлення ціни Премєром, стати більш схожими на ринкову економіку, а вам все в СССР хочеться , де все партія вирішувала і казала що по чому продавати, де тепер СССР зі своєю "потужною" економікою всі бачать.

В ООН....і ОБСЄ PS Щось говорячи про ліси, нафту, воду ніхто не згадує Конституцію, а як тільки газ, то.... До речі український бензин від напівдержавної компанії лише трішки дешевше імпортного, не чую криків:"Продайте народне добро по собіівартості" І деревину всі купують на будинки по ціні ринку, а не по собівартості. Конституцію ніхто не згадує. Ще раз: не має держава встановлювати ціни на енергоносії своїми постановами. Її задача чесно і справедливо потім розподілити через бюджет дивіденди, що були отримані за рахунок видобутку і ренти (взагалі всіх корисних копалин і сировини).Спочатку звісно створивши умови для функціонування ринку, але на жаль ніякого ринку в найближчі роки в сфері побутових поставок у нас не буде, МВФ не дотиснув таки наших чинуш-популістів, здався((((. Мені здається ваші думки брєдом я ніде не називав....останнім часом ви дуже нервово ставитесь до моїх постів, не перехвилюйтесь )))

По моїй статистиці за минулий рік в роботі : 40% 1 поверхові 100-140, 60%-двоповерхові( половина з них до 150 квадратів) Добавлено через 6 минут У мене є 2 двоюрідні сестри, одна менша живе в Каневі, інша старша в Німеччині. Молодша жаліється на життя, що грошей їй з чоловіком не вистачає на комуналку, їжу і т.п. Старша регулярно пересилає щось на допомогу. І тут вона бачить в фейсбуці фото молодшої після манікюру і нарощування нігтів. Вона у мами питає: "шо за на... це ж коштує грошей?" А та їй відповідає: "так вона кожен тиждень понтові манікюри робить і по перукарням ходить , каже , що тий їй кошти даєш щоб вона гарно виглядала". Після цього старша ні копійки не переслала, тільки мамі і тільки під контроль. Мораль: не бідкайся про тих, хто цього ніколи не оцінить. Ти й далі будеш для тих, за кого переживаєш, буржуєм-куркулем з величезним будинком, що накрав десь грошей, бо стільки заробити неможливо чесною працею.

Дурних немає.. А дуже багато замовників взагалі жаліються, що не збудували одноповерховий будинок на 100-140 кв, бо діти все одно ні за що жити з ними в цьому "щасті" не хочуть, а купа кімнат просто стоїть на режимі антизамерзання.

Будинок той на 150 квм на моє бачення досить скромний, що їх так здивувало не знаю, але власнику схильний довіряти. Думаю,якщо їм показати будинки твого району , вони подумають, що не в тій країні народились. А взагалі , стосовно розкоші дивує Відень... Самий центр, бутіки, найдорожчі марки світу, а навколо ніщебродські за нашими мірками автомобілі, як в звичайному областному центрі України. І час від часу трапляється тесла чи порше. Зате у нас в Києві і хвилини не проїдеш, щоб якийсь субсидійщик на новому РР не проїхав.

Якщо газ належить жителям країни, то потрібно його продати і поділити виручку порівну між усіма, а не продавати задешево лише тим кому він потрібен. Бо виходить, що ті, кому він не потрібен взагалі, не отримають свою частку з видобутку. PS До речі, 200 квадратів-це таки розкіш, хто б що не говорив і як би комусь не хотілось прибіднитись , бо 95% країни не можуть собі дозволити і 100. При чому це розкіш не тільки у нас, а і в більшості країн Європи. Мій замовник (дружина-наша форумчанка)) показав свій будиночок на 150 квадратів швейцарцям (на фото), то вони ахали і охали, що це ж дуже дорогий будинок за їхніми мірками...дивувались як вони з дружиною змогли собі такий збудувати в такій бідній країні. Зараз дружина працює в Швейцарії на керівній посаді в головному офісі, про будинок і мова не йде, навіть квартиру нереально там купити, хоча дохід за нашими мірками космічний.

До речі зустрічав за ВВП по ПКЗ на душу населення вона крута країна, 12400 дол на людина.))))А реально?

Якщо по справедливості розглядати це питання, то нехай би державна компанія-видобувач продала всі 15 млрд кубів по якомога вищій ціні (щоб не було корупційних зловживань нижньою межею зробити вартість імпортованого газу) і потім всю цю сумму розділити пропорційно серед всього населення країни, щоб кожен (навіть емігрант чи дитина(батьки як опікуни)), хто звернеться, отримав свою частку. Якщо прийняти що нас 35-40 млн , а газу 15 млрд і його імпортна ціна 10 грн, то кожен отримає по 3800-4500 грн на рік. Далі нехай робить з ними що захоче. Це буде справедливе розділення видобутого з надр країни ресурсу, а не комусь 3000 кубів по низькій ціні, а комусь всього 300. Ps Мої друзі на двох володіють рестораном, так ніякої мови про" поїсти по собівартості" чи взагалі безкоштовно не йде, кожен їсть стільки разів, скільки хоче, але оплата по меню. Далі прибуток ділять 50 на 50

Так це ж ми критикуємо владу, ми її обираємо, тому треба визначитись в першу чергу самим, чи готові ми ,щоб влада виконала все, чого вимагає Захід, а то ми обираємо лише те, що подобається, а що не подобається, нехай якось "порішають" . Щось у Гройсмана не виходить "порішать", тягне, торгується, але результату доки немає,бо з тієї сторони позиція вже навіть публічно висловлена, а не кулуарно. Зїсти цукерку, не поївши перше , не вийде. Або їмо, або голодні сидимо. PS Якби виконали умову МВФ з підняття тарифу на газ ще в 2008 році коли в першу нашу ж... потрапили ,що обіцяла Юля,то вже й забути встигли, а зараз боляче буде , дуже. Тоді відскочили, бо почався шалений ріст цін на сталь, зерно, руду, ВВП виросло і всі булки розслабили, пославши МВФ. Зараз так не вийде, ціни не ростуть, а тому сировинним придаткам, типу нас , треба або перебудовуватись, або переходити на сухарі і воду.

Так пишіть від себе, тоді це буде ваша точка зору, ми її обговоримо на рівних. По суті предмету ми і так тут уже все обговорили по 10 разів. А то коли ви наводите чиїсь слова, який ніби-то мегаексперт, авторитет ,а насправді ніхто, то якось воно не айс? Не знаходите? Типу,якщо експерт сказав, то це істина і наша думка вже не важлива. Що б я не сказав , сприйнято не буде, бо то ж "експерт", а це я. Хоча я до енергопроектів, мені так здається, маю більше відношення аніж він. Добавлено через 3 минуты так , ви праві, Коболєв-негідник. От і ви включились в тенденцію по навішуванню ярликів. Просто вам так хочеться думати і ви знаходите інтервю Землянських, Кучеренко та ін. хто за гроші маму рідну обмовить, бо окрім триндіти більше ні на що вони не здатні. Чомусь не зручно наводити оцінку ситуації людей,які щось вирішують чи мають вагу і реальний авторитет в цьому світі, зате Землянський.... Чи ви десь бачили критику Заходу стосовно того ж Коболєва чи стосовно здійснених реформ в енергосекторі? Зі сторони Заходу я тільки чую: "Треба підняти тарифи на газ, уряд не виконує зобовязань і тому подібне. А ось стосовно того, що МВФ не вимагає підняти ціну газу.... що до речі і ви неоднократно намагались проштовхнути. Девід Ліптон. Перший заступник голови МВФ: Потрібно визначатись ми "молодая или красивая". Або ми виконуємо все, що від нас вимагає Захід, а не виборочно тільки що подобається, або кажемо йому "до побачення" і робимо що хочемо.