Сергей_84

у кожного є планка на будь-яку послугу чи товар . Хтось ходить на прийом за 500, хтось за 100 уе, а хтось лише безкоштовно. Хоча перший ймовірно і 100 уе може заплатити. а другий і 1000 уе, а третій можливо і 500 грн, але внутрішня планка таки обмежує вибір. Так само і в будівництві, кожен шукає виконавця по своїй планці і назвати когось жадібним, бо не найняв дорогого виконавця , а віддав перевагу дешевшому не коректно. Якщо у людини є гроші, це не значить, що він має їх роздавати на право і на ліво. Не раз чув від будівельників на обєктах: " блін у нього ж мільйони, нафіга він торгується з нами?" Хоча я розумію чому ви так мислите. В мене повно знайомих ,які впевнені, що якби у них було більше грошей вони б обовязково собі купували дорогі речі і вечеряли тільки в ресторанах і не розуміють чому іноді реальний багатій нічим не виділяється від інших, ходить з дешевим телефоном, для них це дико.

Якась у вас дивна логіка, прийом офіційно в касу коштує 500 грн, а платити треба "сколько нада". Так може і копачу ям "сколько нада " заплатити? в деяких ситуаціях людині з лопатою готові платити більше, ніж лікарю, бо болить в дану хвилину якраз копка ями, а не печінка чи серце. Знаєте є анекдот? - скільки з мене? -100 тисяч - а чого так дорого? - бо гроші потрібні.

можливо я трохи не так почав речення і ввів вас в оману.. Вибачайте.

якщо ви не помітили, я вас нічому не повчав і в ваш досвід не ліз, просто вів розмову. Мудра і розумна людина, завжди вислухає іншу точку зору, але ймовірно виходячи з власного досвіду і знань зробить по своєму, бо йому нікому нічого не треба доводити публічно, а невпевнена в собі людина буде доводити що його досвід і знання дають йому змогу не зважати на думки інших і бажано публічно, щоб довести собі самому що він офігенно досвічений та всезнаючий. Добавлено через 48 секунд я б назвав це раціональність Звернувся якось мій лікар до мене за комплексом робіт в його будинку, але дізнавшись вартість, передумав. Це жадібність чи раціональність?

Хороший вчитель чи хороший лікар в сучасних умовах можуть прекрасно себе продати і досить дорого якщо вони того варті. До дідей моєї знайомої приходить вчитель по робототехніці.... 1 урок 50 уе. Чим не чітка вартість? Я ходжу на прийом до лікаря. Один прийом 500 грн. Чим не чітка вартість? Скільки там в місяць виходить не цікавить, 500 я готовий платити,якщо матиму користь з цього прийому, 700 ні.

Саме так, вони готові працювати за ту ЗП, значить це їх вартість. А людина з лопатою не готова за 500 грн, а готова за 1000 грн, значить це його вартість. Ніхто ні до чого у нас не примушує. Людина з лопатою робить чітку осяжну роботу,яку можна виміряти і перевірити ефективність та кориснысть для замовника. А як наприклад оцінти бюджетника-дрібного чиновника? Сидить папірці перекладає, от таке в нього і KPI і зарплата. Добавлено через 2 минуты Ви ж навіть уяви не маєте скільки я заробляю але вже висловлюєте оціночні судження.

Зрозумійте одну річ, ці чорнороби за 1000 грн в день тому, хто цю тисячу платить, приносять в 3 рази більше. А яку суму приносить конструктор на електроні в нинішніх умовах?До речі 8000 грн на руки -це реальна вартість робітника 12000 з хвостиком при офіційній білій ЗП. 4000 грн забирає держава. Будь-який працівник оцінюється в залежності від доданої вартості ,яку він приносить. Добавлено через 3 минуты а хто тобі повірить...чешеш тут... будівельники стільки заробляти не можуть. Добавлено через 1 минуту Золоті слова!

якщо чесно, дивлячись на ваші уміння і працьовитість ви б могли 1 куе заробляти за бажання, але на жаль ви тільки скиглите, скільки бачу ваші пости, там скигління... от ви і ніфіга і не заробляєте. Змініть свій погляд на свід від : "та мені таке не світить" до "я зможу цього досягти"

Кому тісно, може переїхати Добавлено через 44 минуты Життя несправедливе , в той час як одні заробляють, інші сидять дома і не вірять їм, а потім розповідають, що ті машини, квартири і закордонні поїздки вони десь накрали...зате перші чесно сиділи на дивані . Ps Звісно в будівництві цілий рік 1500-2000 дол і 1000 грн в день не буде...

Київ. Невелика фірмочка, що займається водопідготовкою і фільтрацією. Дівчина-офіс-менеджер 10-12 тисяч. Почала з 10, трохи підняли. На суми менше 10 бажаючих взагалі немає. На більше 500 дол бажаючих повно, але бажаючих платити стільки менше.От і сходяться по середині. Кияни з вищими освітами хочуть більше 500, приїжджі і осілі, що знімають квартири в пригороді ,готові на менше 500, але лише трохи. Це з вуст знайомого, що шукав собі офісний планктон. На будівництві 1000 грн в день: принеси-подай, роби тут, там не роби. Але тут в вайбері не посидиш , ютубчик не подивишся і кава з цигаркою кожну годину -табу. Добавлено через 4 минуты для офісного працівника більш-менш логічно хоча і не в такому широкому діапазоні. Бо може прийти 0 повний, на контроль якого потім буде витрачено повно часу, а може прийти досить розумна і самостійна людина,яка потім може стати в нагоді і на більш корисній вакансії і яку потрібно чимось зацікавити.

Ви вміло провокуєте на прояви агресії чи кривих слів на вашу адресу в спокійно-культурній манері спілкування, а потім використовуєте це , щоб показати: "подівіться який він гівнюк". Ви випадково НЛП не захоплюєтесь? І що цікаво, ви праві як стосовно недотягнутої штукатурки (з фото дісйно видно, 2-4 см стелі ви втратили б, знаю це по своєму ремонту) , так і стосовно непрошених гостей ( мало кому подобається коли до них в будинок приходить хтось без попередження і без зрозумілої причини). Стосовно предмету ваших домовленостей по ППУ і доробкам ніхто з нас судити не може, бо не були присутні при цьому. І я б ще зрозумів якби ви вимагали повної компенсації виправлення штукатурки, але я бачу лише ваші намагання побільше гівна витягнути з вуст Сергія. А він на останніх сторінках не радує вас цим фактом. За кілька днів ви зрозумієте, що більше реакції по відношенню до вас ніякої немає ,тема вмре і загубиться в недрах негативних відгуків, а ви пропадете з форуму в якості письменника.. На цьому буде і казочки кінець, а хто читав молодець. ваша фраза яскраво описує ваші намагання PS До речі, особисто з Сергієм навіть не знайомий (руки не тиснув), знаю лише по форуму.

стало цікаво,за цей тиждень виходить бадяга ,яку додали у газ витіснила весь газ і повністю окупувала трубу? Чи може я не до кінця розумію принцип нерозпалу бадяжного газу за тиждень? Ви залишаєте помешкання з відкритими кранами чи закриваєте? Добавлено через 1 минуту особисто я не знаю чи бадяжать бензин/дизель чи ні, але той факт, що в моїх поїздках по Європі витрата дизелю не ставала меншою в тих самих режимах, в яких я їздив по Україні,це факт. Спеціально порівнював і аналізував. Іноді навіть за рахунок автобанних швидкостей значно перевищувала.

1. Ви спочатку отримайте результат, може потім і не захочеться кудись його нести 2. Я нічого не довожу, мені просто цікаво спостерігати бурну фантазію.. 3. В зажрану Європу поступає той самий газ, що споживаємо і ми , бо з однієї труби він береться. 4. Не зрозумів до чого тут монополія, але за кілька місцяів буде з десяток постачальників, але усі вони будуть продавати той самий газ,який з ваших слів бадяжений. 5. До речі щодо Європ, там лічильник рахує куби, а потім за коефіцієнтом перераховується квтгод...і коефіцієнт надходить довідково як і у нас, ніхто там не заміряє калорійність в режимі он-лайн.

перевірити калорійність може будь-який споживач,який має дома двоконтурний котел і лічильник холодної води та термометр...а також калькулятор і 3 звилини. 20-30 хвилин нескладних маніпуляцій і будуть закриті питання повязані з якістю газу в конкретно взятій трубі.... До речі,цікава реакція людей,які думають, що газ бадяжать азотом, на ціну азоту)))

майже на кілограм мяса обідніємо.....це жахливо вдарить по бізнесу і страшенно вплине на курс..

просто в постійному і не стихаючому конфлікті рано чи пізно почнеться хамство один до одного, кидання какахами, емоційні реакції. Особливо в ситуації коли ні ти не можеш довести предмет розмови по телефону ні замовник і починається...наклепи...брехня...балабольство..замовник завжди правий. І навіть з першого погляду дрібязковий конфлікт ,як в цій темі, починає перетворюватись в сніжний ком взаємних образ і нарікань. Добавлено через 6 минут будівництво нічим не відрізняється від інших видів діяльності, де на словах можуть заключатись договори. І в певний момент як замовник захоче щось трактувати в свою сторону так і підрядник. І що цікаво, є дуже багато моментів,які і в договорі не пропишеш, лише в форматі фіксації переписки. Бо не будеш же по факту кожного слова додатковий договір підписувати. А ще часто бувають ситуації, коли ні замовник, ні я точно не памятаємо предмет домовленості, у мене купа обєктів, у нього купа підрядників і не властивої йому інформації в голові. Підіймаємо переписки , знаходимо результат домовленості і їдемо далі. та що там замовники, кожен важливий момент на обєкті для своїх працівників я намагаюсь закріпити чи на папері чи в переписці, бо навіть між своїми часто виникає: "ти такого не говорив, ти не так говорив робити, перший раз про це чую"

З усіх конфліктів, про які я прочитав на форумі ,для себе зробив висновок, що чим менше говориш, тим краще по факту виглядаєш і не загоняєш себе сам у яму.. Як замовника стосується, так і виконавця. Але не знаю чи так зможу коли ситуація буде стосуватись мене. Згадую Кришника, один пост у відповідь Аудіофілу , а далі пишіть що хочете тільки без мене.

вже після цієї теми за посиланням вище я спілкувався з 3 своїми замовниками, які замовляли і послуги Сергія в тому числі, і вони були обізнані в ситуації з Аудіофілом і з підрядниками,з якими у нього виходили конфлікти. І знаючи, що у Аудіофіла я мав займатись сантехнікою їм було цікаво як воно пройшло. І їх не зупинив факт негативного відгуку від Аудіофіла про роботу Сергія. Хоча у порівнянні з тією ситуацією ця виглядає не критичною. PS У кожного свої критерії вибору, свої таргани в голові і людина відштовхується від них, навіть якщо комусь вони здаються дивними. Нещодавно дізнався від іншого підрядника чому на одному з обєктів мене не було взято в підряд по факту зустрічі навіть без кошторису. Бо виявляється в мене дуже дорога для сантехніка машина , а машина будівельника не має бути крутіше машини замовника. Добавлено через 7 минут До речі , порада на майбутнє, пишіть усі телефонні розмови з підрядниками, є фонові програми,які це зроблять без вашої участі. Потім завжди зможете пред"явити підряднику і перестрахуєте себе від фрази :" а я такого не говорив". Повірте, замовники теж часто її вживають і переписка в вайбері, на пошті чи запис телефонної розмови потім допомагають уникати конфліктів і непорозумінь.Все вирішується швидко і однозначно. Зараз популярним навіть стало в вайбері: "дав 4000 євро". Відповідь: "підтверджую 4000 євро" і ніякої купи паперів,якими хіба підтертись можна в разі чого.

Здавалося б досить проста ситуація, а стільки негативу і втрачених нервів. 1. Щоб потім не бігати за виконавцем варто здійснювати детальну прийомку роботи і в разі недоліків одразу домовлятись коли, хто і яким чином виконає виправлення. Одразу домовитись про недоплату,яку виконавець отримає лише по факту виправлення косяків. А в даній ситуації можна було і 500 грн за метр виставити і поставити перед фактом, такі моменти все таки варто узгоджувати з тим, хто платить. ІМХО 2. Дивна якась комбінація: ППУ і дрібні будівельні доробки. Я так розумію розуміння, що перегородками займатись не планують прийшло в день заїзду на ППУ і можна було з легкістю попрощатись, але взаємодія таки продовжилась, можна зробити висновок, що ТС таки все влаштувало. Тим паче, що ситуацію з непрошеними гостями на етапі ППУ вже проїхали? Бо як показує практика, коли є нерозуміння і негатив, то ні про яке продовження співпраці і мови не йде. 3. Неприємна ситуація з непрошеними гостями без узгодження мала місце бути, за це як я зрозумів було вибачення і визнання неправоти, але тема продовжує розвиватись і не зрозуміло яким чином ТС хоче отримати сатисфакцію по факту цієї ситуації. Якби не читав детально, думав би що ті непрошені гості щось вкрали чи бухали там весь вечір, так серйозно і гостро тема сприймається. PS Запросіть у адміністрації перейменування теми в негативних відгуках на таку, як вам буде подобатись, щоб в ній ідентифікувався виконавець,за бажання розмістіть посилання на неї в своєму підписі. для рекламування. Бо як не крути а в темі про позитивні відгуки , негативний відгук-ОФФтоп,який видаляється в рамках правил форуму. І цілком реально в результаті постійного спаму отримати бан... Думаю якби ця історія не стосувалась модератора , то за подібний постійний спам однотипним повідомленням форумчанин вже давно отримав би бан. А так є певний запобіжник , щоб не звинуватили в адмінресурсі. PPS До речі, ви того не розуміючи , постійно підіймаєте тему Сергія на перше місце в списку позитивних відгуків, роблячи йому неслабку рекламу))) По суті ви йому допомагаєте заробляти більше грошей, бо описана ситуація хоч і є не дуже приємною, але не є страшенною і все таки не сприйметься так негативно ,як ви того бажаєте.

Не стосовно цієї ситуації, просто стало цікаво щодо будівельних обєктів , а до введення в експлуатацію хто завгодно може приходити туди , можливо щось виносити або навіть оселитись?

Кіпр, якщо не помиляюсь?

Так ,держава-це і є 45 млн лохів) , кожен з нас потроху купує.

Ну атомна це перебір, а от з СЕС я знаю кількох людей, які генерують дешеву ЕЕ і ще й задорого продають її державі.

Якесь у вас протиріччя. З ваших слів населення у нас не може платити за електроенергію...бо дуже дорого, але таки платить. Виходить попит є і можливість сплачувати є. Як мінімум я ще не чув, що хтось сидить в темноті, бо не може платити за електроенергію, а по іншому бути не може, бо 1-2 місяці несплати і ЕЕ відріжуть. PS Я і сам з задоволенням буду платити дешевше чи взагалі отримувати безкоштовно ЕЕ, хоча і нинішня ціна не тисне, але мене дивує, коли люди вимагають ціну на щось відповідно до свого доходу, але як тільки такі "бідняки" хочуть сформувати ціну на щось своє, то вони думають зовсім не про чийсь дохід, а лише про можливість продати це своє подорожче. PPS І до речі, ви з сарказмом пишете слово "ринок ЕЕ в Україні ", але справжнього ринку по ЕЕ в Україні поки що не існує, бо тариф формує не попит-пропозиція між споживачами і виробниками, а НКРЕ. Звідси витікає і величезний тариф на зелену енергію і великі виплати ТЕС Ахметова і недопуск АЕС до прямої торгівлі електроенергією з населенням. Відбувається перехресне субсидіювання населення за рахунок юриків. І коли ви писали, що ціна ЕЕ для населення і юриків однакова, ви помилялись, бо до 100 квтгод ціна всього 90 коп вдень і 45 вночі. Для звичайного побуту (освітити квартиру, увімкнути побутовий пристрій чи подивитись телевізор 100 квтгод достатньо. Добавлено через 20 минут я ж вище писав: можливістю продати дорожче . Саме тому у нас ЕЕ коштує не 50 грн за квтгод, а максимум 1,68., хоча НКРЕ могла б і 100 поставити в угоду Ахметовим та зеленим бізнесменам Ви не задумувались чому в розвинених країнах ще багато років тому задумались над розробкою енергозберігаючих побутових виробів, якщо вартість ЕЕ відносно їхніх доходів дуже низька ? А наші споживачі лише кілька років тому стали задумуватись над економією і купувати світлодіодні лампи та побутові пристрої класу А++ і взагалі стали вживати слово "економія" До речі ось вартість ЕЕ за 2019 рік в різних країнах Європи . Там помітно, що кореляції між ЗП в Швеції чи Британії і тарифом на ЕЕ взагалі немає, бо його рівень близький до країн, де ЗП в рази нижча.

Офіційні дані .... Такі ж офіційні дані,які були в табличці для інших країн , а там теж керівники отримують більше., причому значно більше , ніж у нас. І це ще не враховано ефект тіньових ЗП, який у нас в рази вищий ,ніж в розвинених країнах. Тільки звідки в табличці 7000 коли такої середньої в країні вже роки 2 немає...