Сергей_84

Судя по предоставленной вами смете она явно высосана из пальца и завышена многократно и по многим позициям лишь бы лоббировать интересы я так понимаю меди.... Так что давайте не будем говорить об "опыте предпочтений"...Факты на лицо В то время как я говорил о реальных подсчетах вы выложили бредовую нереальную смету

я еще раз повторюсь....если заработок на ТЕСЕ будет скажем 100 грн, а на прессе металопласте 60 грн и человек из-за дороговизны ТЕСЕ захочет делать прессом , а не ТЕСЕ я с удовольсчтвием заработаю на ТЕСЕ столько же как и на прессе тоесть 60 грн, а остальное пойдет в скидку, а то и немного меньше лишь бы человек выбрал ТЕСЕ, потому как я люблю спать спокойно и сладко....Вот и весь мой тезис

а теперьпо вашему вложени: 1.видно что просчет велся сугбо с менталитетом продавца...... фиксаторы поворотов для трубы рехау стабил-это меганужная вещь!!!!! без нее система не будет работать:D:lol: 2. По рехау забыли в смете указать такие же хромироване уголки и соединители для перехода на медь для подключения к радиатору и гильзы (предполагаю это было сделано специально чтобы смета по КАН у была высше.....как подключить радиатор стоит только догадываться....а на этих 32 углах хромированых как раз набежит около 6000 грн, а то и больше Кстати каким образом по смете рехау собирались подключать радиаторы??? труба типа сама зацепится за бинокли??? или на клей садить или скотчем лепить? 3. Нет смысла для лучевой схемы разводки брать трубу 18, достаточно 14 более чем...18 это явно для завышения сметы и увеличения отката по материалу.. 4. в смете по Рехау я не заметил пункта шкафчик встраиваемый стоимостью кстати к слову 1400 грн. В смете с каном этот пункт есть 5. В смете по КАНу пункт:Дуга пластмассовая, D=16-18мм на 500 грн или пункт :Уголок, PPSU, D=18мм, (толщ. 2,0мм) на 1300 грн явно нужно удалить....потому как и то и то деть в реале некуда....предположительно удалились бы уголки 18 и 70 гильз еще на 600 грн ИТОГО 2000 грн выиграно просто так...Достаточно фиксаторов, но реально и они не нужны разве что для удобства монтажа 6. в смете по кану есть пункт :Крюк пластмассовый для труб, двойной, D=14-25мм, L=80мм на 300 грн в смете по Рехау такого пункта нет...видать трубы гвоздями собирались прибивать или труба рехау на столько крутая что сама держится за пол ИТОГ: смету по кану для приведения ее к виду сметы по рехау нужно уменьшить на 10000 грн!!!! В итоге КАН делает Рехау вдоль и впоперек... и теперь уже я не задумываясь скажу , что тот кто считал подобную смету явно лобировал интересы Рехау и судя по всему это Ромстал..... Но по приведенной смете на Рехау невозможно сделать систему отопления....вот в чем загвоздка... ПС Я отлично знаю как Ромсталовцы выписывают подобные счета.....у них в крови заложить все чем подороже и выбрать вариант реализации подороже, потому как менеджеру за это идет ...% на зарплату..... Подобные сметы я не считаю предметом сравнения стоимости разных систем трубопроводов.... Еще есть вопросы по сметам???? Теперь я понимаю почему РЕХАУ в 2 раза дороже, чем медь...с такими то подсчетами.....я удивляюсь что не в 3

да что вы все об условиях...конечно можно и ТЕСЕ насчитать на уйму денег с кучей уголков и других прибамбасов..... И если там в 1,5-2 раза было дороже рехау за медь, то это идиот тот, кто в той фирме считал чтобы смета была побольше.., а не дорогой материал.....если захотеть можно медь сделать в 2 раза дороже рехау, а ППР Фират в одну цену с рехау... а я вам привел четкий пример из жизни...так сказать реальная смета для реального дома и реальный расклад сил по материалам и могу со 100% уверенностью заявить, что при всех моих посчитаных вариантах трубопроводов система будет работать одинаково хорошо... я привык считать нормальные сметы, не вписывать туда черт знает что и 2 десятка колен абы было, мой просчет по всем указаным мною материалам был оптимизирован под самый недорогой вариант исполнения без излишеств(я даже для этого посчитал варинат для ТЕСЕ с ППСУ тройниками) Еще не забывайте, что я сравнивал закупочные цены на материал, потому как мне все равно заработать 500 грн на пресс мталопласте или на ТЕСЕ, хотя если считать по рознице на ТЕСЕ заработок явно высше Розничная цена на ТЕСЕ больше чем на медь, но если учесть скидки....то ТЕСЕ выхоит дешевле

какие техдоки...я взял 2 проэкта дома, на которые подсчитываю сметы и для себя набросал для них сметы по другим типам материала.....и посмотрел разницу...для меня этого достаточно

Да именно тройниковоую, но правда пару раз сравнив с лучевой в небольших помещениях я вижу что для металопласта и КАНа лучевая будет немного дешевле чем тройниковая(труба там шибко дешевая) Уголки нужны только для КАНа, за 5 лет работы с ТЕСЕ я купилт всего около 40 уголков и то больше половины из них пошло в квартире , где был идеальный евроремонт и углы огибать сбивая их неполучалось. В остальных случаях предпочтительнее для меня брать трубу с алюминием и гнуть, именно этот вариант я и просчитывал в своих сравнениях... У КАНа количество уголков тоже очень прогнозируемо, а вот в меди, оно может и изменится, хотя вы правы стоимость будет копеечная... Я себе только могу представить на сколько.. ИМХО работа по меди должна стоить раза в 1,5-2 дороже чем металопластами. В таком случае я задумаюсь, и возможно не буду спорить(тут нужно делать точный просчет, навкидку сложно сказать) а то у КАНа повылезает масса уголков по 50 грн каждый, а у РЕХАУ стабил сугубо труба , котрая дороже где-то на 12-13 грн А скажите вы согласны или не согласны с моими подсчетами? Считал не предвзято, потому как самому было интересно и меня удивило, что медью воду делать выгоднее ТЕСЕ, хотя если досчитать стоимость работы подороже, может быть наоборот

например? я взял реальный домик, под который делал смету.....какие нужны условия????? сразу оговорюсь ТЕСЕ я считаю и монтирую без лишних углов, потому как трубу без метала использую только там, где прямые участки или не крутые изгибы. По меди считал минимальное количество уголков и трубу с меньшей толщиной стенки, на практике уголков может быть и больше , а труба с большей толщиной стенки. Медь считал по ценам вами любимого Ромстала, с макс скидкой для среднего монтажника Ах, да, это без теплых полов , сугубо трубопроводные системы для полной работоспособности радиаторного отопления

И еще, я сумм не приводил специально.... Но для ориентира по трубопроводным системам для отопления разница при использования разных материалов колеблется в районе 1000-1700грн , а для воды в районе 500-1100 грн... Если посмотреть то для такого домика разница копейки....

наконецто сделал сравнение стоимости медь, ТЕСЕ, КАН, пресс металопласт, ППР Баннигер для воды и отопления домика на 130-140 квм: Отопление: 1.Дороже всего стоит отопление медью 2. На 5% дешевле получается ТЕСЕ с латунными тройниками(по материалу)не учитывая стоимость работы), многошаровой трубой 3. На 10 % получается дешевле ТЕСЕ с тройниками из ППСУ с многошаровой трубой 4. КАН дешевле на 15% 5. Металопласт пресс дешевле на 35% 6. Баннингер штаби дешевле на 10%(в одну цену с ТЕСЕ!!!!!) 7. Баннингер волокно дешевле на 30% Предполагаю что рехау бедет где-то в одну цену с медью или чуть дороже Стоимости считал не розничные, а оптовые, так как именно эту разницу можно предоставить заказчику при выборе материалов.. Водоснабжение: 1.Дороже всего ТЕСЕ с латун тройнгиками и многошаровой трубой 2. ТЕСЕ на тройниках из ППСУ дешевле на 4-5% 3.Кан дешевле на 20 % 4.Медь дешевле на 20% 5. Пресс металопласт дешевле на 35% 6. Баннингер дешевле на 45% Про фират я писать не буду из принципа, хотя и его расчитал....А то получается все равно как, сравнивая цены на иномарки добавить в сравнение ЗАЗ Славута.... Корни как-то Ваши расчеты по меди совсем не сходятся с момими касательно натяжной гильзы....не порядок;);)

фланцевое соединение на анкерах....а верху герметизации не нужно

Горенье с сухим теном и будете спать спокойно!

полностью согласен с даным утверждением...заказчик должен быть полностью уведомлен о возможных последствиях и ньюансах , а там пусть делает свой выбор

мне например, как исполнителю, было бы спокойно жить и не волноваться если к ТТшнику поставить буфер

не знал...я часто это употребляю в работе....но раз ужь нипель значит нипель;)

Но согласитесь, Сергей, без буфера ТТ хоть и управляем, но не стабилен и легко может выйти из-под контроля

Вот тут я с вами согласен, если нет еще радиаторного контура со своим смесителем выставленным например на 80, то будет очень неприятно когда температура полетит в облака....лишь бы охлаждающий змеевик справился Правда вон на Протермы вобще рекомендуется девайс кот орый подает холодную воду непосредственно в теплообменник котла... Стремно как-то, но блин производитель рекомендует

10 метров трубы +месные.... 3500 Па против 2000 Па...Разница для лучевой системы никакая

это еще раз подтверждает его работоспособность.....но если вы хотите сделать по феншую то ставте насос на подачу

1. Если у вас узел смешивания уже собран ничего не трогайте....будет работать и при таком расположени насоса, да, обычно в смесителях насосы ставят на подаче в пол(это как бы по сантехническому феншую), но как-то у нас тут на форуме возник спор по этому поводу и для эксперимента неделю назад я перекидывал этот насос с подачи на обратку....никаких изменений в работе нет ,а если кто не согласен пусть забросает тапками... 2. Если вы все сделаете 26 трубой у вас будет отличная работа системы, но немного лишние затраты денег....Хотя я бы например на 2 этаж и 20 бросил( 11 квт, 300 Па/м и 0,64 м/с) 3,5кПа для подводки к лучам -это мелочи... Если посчитать то возможно и на 1 этаж 20 хватило бы...Но пять же сейчас начнут тапками забрасывать

а если учесть , что в месте сопряжения бревен толщина 10-11 см, то у меня такой дом по подщетам потребляет 150 вт/квм......ужос

благо дров вокруг завались и все как на подбор ровненькие и красивенькие8-)

поздравляю! напиши в личку за сколько

У человека задача чем побыстрее осилить чем большее количество веток...а для этого их читать не обязательно, главное не забыть свои услуги предложить8-)

Эх...знали бы вы сколько тут уже сидит таких помошников))))

Если ужь вам не сложно сделайте финишное фото....