Сергей_84

оно......

вы забыли один важный момент...чем масовей становится продукт, тем он дешевле продается....а пока он эксклюзивен-он дорог

вот так понятней будет :это несколько вариантов

для простоты понимания вам просто нужно будет купить смесительный узел в котором есть 2 входа : подача и обратка и куча выходов для ТП...остальное вас не интересует

Ховер...жаль сообщение удалили....гляньте на обвязки котельных...там вобще всегда насос стоит на подачах.....что на это скажете????? по большому счту не имеет значения куда ставить насос, просто на обратке он подвергается более лояльным условиям функционирования И опять же нужнотправильно ставить расширитель по отношения к насосу, а то возникнет кавитация...

а еще этот вопрос решает специальный пластиковый ключ

поддерживаю...зачем в такой простой системе городить такие сложности с кучей насосов и прочих излишеств да еще и гидрострелку тулить 1 картинка была правильной, только как и написали уже нужно убрать этот обвод возле котла, а на ТП поставить смесительный узел.

1. Насос поставите туда , куда вам будет удобно, только смотрите чтобы расширительный бак стоял до всасывающего патрубка насоса , а не после него. 2. Насос ставить обязательно 3. Я бы посоветовал вам где-то возле котла поставить коллектор и от него провести отельные ветки ( на 1 этаж у вас получается 3 ветки), причем 2 самые длинные ветки ведите 25 трубой до предпоследнего радиатора(верхнюю ветку вобще до 1-2 радиатора лучше сделать 32 для уверенности)(это так сказать с запасом чтобы не пересчитывать), а вот ветку в гараж ведите 20 трубой. И на коллекторе не забудьте поставить регулирововчные вентили на ветках для последующей гидравлической балансировки системы(ветку гаража прийдется здорово прикрывать) 4. По теплым полам: более дорогой и правильный вариант-это поставить смесительный узел возле котла и от него провести 3 ветки (2 в кухню и 1 в санузел), а более дешевый вариант Это провести от коллектора отдельную ветку и на нее посадить вот такие мультибоксы(ссылка на изображение устарела) для кухни и санузла, с помощью них сможете управлять температурой в отдельных помещениях 5. 1 алюминимевая секция глубиной 100мм способна отдать 127 Вт, а 80 мм-115 Вт. Ни о каких 1,5 квм речи не идет если ваш дом теряет 100Вт/квм. Если теплопотери ниже(например 80 Вт), то 1 секции хватит на 1,5 квадрата Вот собственно и всё пока....

ну это же женщина..ей простительно....имеется ввиду сухой ТЕН, тоесть тен не контактирующий непосредственно с водой, а передающий тепло воде посредством нагревания защитного кожуха, в котором он находится

Вы правы если и не пол-ночи, то на 200квм у меня без особой оптимизации уходит около 2-3 часов, а на 500 до 4-5 с перекурами...ну не могу я менеджерам доверить подготовку сметы...все равно мне потом ее всю переколошматить прийдется дабы она приняла приятный для глаза и кошелька заказчика вид...тем более зачастую в смете у меня присутствуют материалы от 5-10 разных поставщиков...к сожалению иногда эта работа необоснованна(тоесть бесплатна), но если из 3 таким образом подготовленных одна выгорает меня это устраивает и я готов и дальше действовать по такому принцыпу... А по времени днем: мне проще у меня есть еще 2 опричника, которым главное правильно поставить задачу , а в качестве я уверен...

есть, менеджер лоббирует величину своей зарплаты и у него для этого есть все рычаги: и крепления через 0,7м и фикаторы изгибов и лишние уголки в местах где можно согнуть трубу и даже защиты для тройников и установочных уголков у Рехау, а главное все эти пункты он может обосновать Кстати в меди особо и нечего такого необязательного тулить Вот это мне и не понравилось при сравнении стоимости разных систем трубопроводов по вашей методике

я и с самого начала понимал, что вы на этом ничего не имеете, но я признаться думал что вы тупо покупатее то что вбито в счете не задумываясь к примеру , что тоже самое через 2 квартала может стоить на 30% дешевле без потери качества....например шкафы..... Вы расставили все на свои места А форевер у вас есть-МЕДЬ и даже не отнекивайтесь..... А по поводу моего форевера....так же как и вам медью мне нравится работать ТЕСЕ, но так же я отлично работаю КАНом (имею свой инструмент)(один минус -долбаные уголки) и пресс металопластиком(минус-возможность ошибки в монтаже) и ППРом (сугубо обвязки , только не системы отопления) Как я мог забыть: и Рехау я могу монтировать(инструмент подходит) и даже АПОНОР мультипайп:lol:(просто насадки на пресс другие) А главное условия хорошие везде..поэтому по большому счету мне тоже пофиг)

ах да забыл еще сказать после подачи заявления на гарантию...через некоторое время (по опыту около 1 месяца) приходит еще одна красивая такая бумажка с мокрой немецкой печатью с надписью типа "гарантии", она предназначена для вручения заказчику...под брызги шаспанского и удары барабанов:D Хотя мое ИМХО: эта гарантия это только пыль в глаза, потому как если у меня уже по 7 лет китайский металопластик стоит(соединители на скрутках) правда на нормальной трубе, то ужь Рехау-ТЕСЕ 10 лет точно выдержит и не поперхнется

все таки вы оптимизируете затраты на систему отопления...зачем же тогда было показывать эту смету, которая вызвала такую бурю эмоций...и главное если бы она была показана в другом контексте я бы может ничего и не сказал, потому как она вполне белая, но в нынешнем контексте сравнения цен разных систем она показалась очень некорректно составленной с лоббированием интересов а накрученная смета нужна не вам(так как вы не получаете от этого ничего как я понял) , а в первую очередь менеджеру, вам лишь могут понадобиться некоторые штучки для удобства монтажа, которые способны немного увеличить смету, но без которых можно обойтись

Нет я не прикалываюсь...такая петиция с кучей всего написаного и с суммой в миллионы евро страховки тоже есть Если вы о процедуре в случае возникновения какого-то ЧП, то боюсь таковой не было ни у Рехау ни у ТЕСЕ, вот когда будет мы узнаем реализацию оной на практике... Но вкратце у ТЕСЕ : приезд модных инженеров и в их присутствии ремонт монтажниками проблемного места...если все понятно на месте вопрос закрывается, если ничего не понятно, то вырезанный образец отправляется на экспертизу в Германию и оттуда приходит заключение о виноватости и принимается решение о выделении (или об отказе) денег на покрытие затрат на устранение ЧП и последствий даного ЧП. Но это все пока на словах....как оно на практике надеюсь никогд ане узнаем...чего и Вам советую Или о какой вы процедуре? ПС ПОнравилось что Рехау дает аж 5 лет офицыальной гарантии...жаль об этом не знают заказчики для которых это 50 лет:D ТЕСЕ хоть 10 пишет, уже как-то более интересней ,хотя все равно А, еще нужно иметь красивый сертификат, выданный на человека, работающего в компании с лицензией, без него нет гарантии.... У меня к счастью с этим проблем нет)))

1.обещаю выложить...просто сейчас там присутствует комерческая тайна и она связана ссылками с соседними листами ....считал для себя ...подготовлю для общего ознакомления и расчеты появятся здесь 2. Понимаю вас в этом...сам горжусь серьезными работами...и получаю удовольствие от звонка от заказчика через года 3 не с претензией а с желанием в чем-то проконсультироваться 3. Не спорю, красиво, но ИМХО это имеет большее значение в котельных...поэтому планирую возобновлять когда-то заброшенные навыки и инструменты по пайке меди для придания солидности обвязке котельных 4. пс...и я так считаю

кстати вот как это происходит у ТЕСЕ Заява UA-DE.pdf Протокол водоснабжения UA.pdf Протокол отопления UA.pdf

предлагаю на этом пожать друг другу руки и считать дискуссиию удавшейся:beer:

Что вы сразу приводите свою ссылку на фото работ? Я по вашим работам ничего сказать не хочу...там все на уровне, симпатично, зачем критиковать то, что нормально выглядит и работает(как я думаю) Не об этом сейчас речь вобще-то...а вы опять как буд-то хвастаетесь вы уже второй раз меня подбиваете и себе завести фотогалерею, но мне пока очень лень вливать туда около 1500 тысяч фоток с моих объектов да и времени не хватает, но я обязательно этим займусь как-то чтобы вы мне постоянно об этом не напоминали и хотя к сожалению я до недавних пор не имел привычки делать фото чернового вида комуникаций, а только чистового на финише, но глянуть тоже есть на что Мы обсуждали тему разницы в стоимости различных трубопроводных систем и вместо того чтобы поблагодарить меня за то , что я немного развеял миф о том, что медь на много дороже чем остальные системы (что заметьте не мне выгодно), вам оказалось мало и вы начали доказывать что она еще и дешевле чуть ли не в 2 раза, что как выяснилось есть профанацией

имеено это я и имею ввиду простой пример: купить красивые маты пенопластовые с фольгой за кучу денег или метнуться в строймагазин и купить простого экструдированого пенопласта ну или хотя бы подсказать заказчику, что так можно сделать и это будет дешевле и ничуть не хуже, а то и лучше, правда займет немного больше времени

я бы это не назвал ссорой, а такой себе горячей дискуссией с пристрастием не знаю что это для Корни.....А?

на эту тему дисскутировать нет смысла у каждого свои подходы и принципы...и не мне кого-то учить или переубеждать в обратном Но чисто отвлеченно, вы никогда не думали, что если не брать за базу предложение только 1 компании или какого-то 1 менеджера этой компании , задачей которого есть как можно больше впихнуть в счет товара своей компании, то можно не только сэкономить денег заказчику, но еще и за это получить вознаграждение и главное не в ущерб качеству системы отопления... Грубо говоря выполнить работу снабженца и получить за это зарплату...

я понял...судя по всему вы никогда самостоятельно не подсчитывали сметы....и не оптимизировали их...поэтому считаю нашу дискуссию бесполезной, для вас база-это предложение торгующей компании, а для меня база-это проработаный мною план и составленная оптимизированая смета без лишних прибамбасов и не на базе цен какой-то одной компании, а на базе цен как миниммум 3-4 компаний....и с как можно меньшей суммой за материалы... К слову: если взять вон то предложение Ромстала и отнять от него всю вашу скидку, то сумма которую вы заплатите будет больше, чем мое предложение аналогичным материалом скажем со скидкой ...ну 10% а почему? потому что там есть позиции, без которых система обойдется и позиции, которые у представленной торгующей компании очень дороги (например хомуты металорезиновые раза в 2) Но зато логистика удобна для Вас..но ужь никак не выгодна для заказчика ради которого всё это и делается

вы как продавец ТЕСЕ думаю тоже сравнивали стоимости??? что скажете по обсуждаемой так жарко теме?? или хотя бы что скажете об этой смете от Ромстала, в которой на первый взгляд ничего лишнего и надуманого (абсолютно белая смета) , но на практике совершенно бесполезного и ни капельки не оптимизированого?