Сергей_84

Практически все производители используют одинаковые детали в своих котлах, пожалуй за исключением теплообменников, горелок и плат. Насосы: грундфос и вило Расширители: сим и зилмет Газовые клапана: Ханевелл и СИТ , иногда Сименс Датчики чаще всего взаимозаменяемые Даже электронные платы часто от СИТа Вторичны теплобменники: Альфа лаваль и зилмет Иногда и горелки одинаковы..Например знаю что на напольниках вайланта стоит горелка ПОЛИДОРО и на напольниках завода АТЕМ(Житомир) тоже горелка ПОЛИДОРО На всех отечественных настенниках стоят такие же брендовые детали, иногда исключением является плата управления и то часто это СИТ ПС Настенник это конструктор, который можно сложить самому, имея набор всех запчастей

ГВС будет комфортнее, но на 24-киловатнике оно не будет мегакомфортным и перепады в душе будут ощущаться около 10 секунд при включении крана на кухне , но не на столько как при колонке... Для улучшения даной картины я обычно советую котел 28 квт, так как в квартире редко есть куда всунуть котел с бойлером

Колонка имеет можность 18-19 кВт, двухконтурник же 23-24...В начале темы есть формула расчета количества воды(проток в литрах) зависимости от мощности и разницы температур можете побаловаться с подщетом , а потом с открытием крана и измерением нынешних температур и протоков при мытье посуди, душе, и мытье рук.... А вот вам кстти практический опыт:www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=501942&postcount=190 Вот здесь описаны разницы между разными нагревательными приборами: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=494927&postcount=148 И совет одного уважаемого форумчанина, который четко обрисовал суть вопроса: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=501977&postcount=193

Зачем вам это, качество от этого не лучше...это полная копия... И вобще , у бонжианни всего 2 модели настенные и я вобще не понимаю нафига они скопировали соответственно 2 модели Эрмана (сказывается наверное то, что обе компании входят в концерн Вайлант) и копируют там друг друга... Конек Бонжианни напольные котлы, а именно литье теплообменников(и не только для себя), которым он занимаются около 100 лет...а настенники это баловство.. для начала прочтите (ссылка устарела)неплохую статью, в которой описана разница.. Теперь я добавлю от себя еще...Что касается цены: котлы с 2 теплообменниками конечно же дороже, потому что использовано больше элементов и с сумме они дороже , но отдельно стоимость битермического теплообменника дороже, это я касательно дальнейшего ремонта.. Так теперь + и-: плюсом котла с битермом является очень быстрая подача ГВС при открытии крана (сказывается непосредственный нагрев), а минусом, то что иногда эта вода в первые секунды -кипяток (если до этого котел работал на отопление на высокой температуре), у котлов же с 2 телпоообменниками наоборот при открытии крана прийдется подождать пока тепло передается от одного теплообменника в другой, но зато температура растет плавно и нет риска обжечся по надежности: как уже в статье написано битерм подвержен солям накипи(если в воде их много) и его иногда приходится промывать спец насосом с кислотой и еще за счет своей конструкции возможно прогорание между стенками и соединение отопления и воды, поэтому прийдется менять. В котлах с вторичным вместо 1 можно сказать идет 3 узла и в принцыпе надежность этих узлов не ниже чем битермического, хотя и цена высше...Чесно говоря еще ни разу не слышал, что с пластинчатым теплообменником или с моторизированым клапаном что-то случилось.. Теперь о разнице между гидро и моторизированном переключении...Для гидравлики необходим больший проток воды для включения (не низкое давление),все как в обычной колонке, для моторизированого же это не столь важно. Одно могу сказть точно: обслуживать нужно чаще чем мотор ( мембрана резиновая) Ну и еще пару фоток:

на счет шума я наоборот скажу.... чаще дымоходные шумят сильнее чем турбо, потому как в дымоходных очень отчетливо слышно шум горящего газа, а в турбо нет, хотя в неокторых моделях иногда шум турбины выделяется ПС В контекстве вашего выбора скажу, что ни в микре ни в Тези ничего не выделяется

Начну с ответа на этот вопрос, остальное отвечу позже если не ответят за меня, а то отбирают уже право сидения за компьютером Итак у себя дома имею Бонжианни Линеа (полный аналог Ерманн микра) только корпус и шильдик на нем другие... Вам правильно говорят, что у нее гидравлический трехходовик, который обычно к 3-4 году службы требует замены( а вобще зависит от качества воды и от периодичночти использования ГВС), сразу скажу стоимость замены 800 грн (если точнее мембрана рвется как в газовых колонках), но меня на 4 с лишним году пока Бог миловал, когда она порвется черт ее знает....Считаю это главным минусом этой модели, все остальное меня устраивает... Тези один из моих любимейших котлов:там в отличии от микры уже стоит моторизированный трехходовик поэтому проблемы мембран решены, еще есть интересная опция:автоподпитка...а также 2 датчика температуры ГВС (на входе в котел и на выходе), что дает возможность точнее регулировать температуру ГВС... Ах да еще забыл....для включения ГВС на Микре требуется более сильный проток воды...я то у себя эту проблему решил чисто механически, подложил там одну фигню, но вы врятли в гарантийном котле будете это делать, Тези в свою очередь имеет поплавковый датчик протока , который включает нагрев ГВС даже при малых протоках... Однозначно если бы я сейчас выбирал, то выбрал бы ТЕЗИ....

да, котел неплох, но одноступенчатая горелка......не добавляет ему экономичности

не видя рабочую характеристику насоса и не зная мощности контуров ничего скзать невозможно....оычно для этого делаются расчеты...

...вы же должны знать ..в любом котле ГВС готовится на полной мощности и температуре...в не зависимости от установленной температуры отопления...

вопрос был таков: чем котел с бойлером лучше? на вопрос : помогите мне подобрать котел ответ немного другой или много другой, а если еще и задействовать разные марки (чем мы в даной теме не будем заниматься)

да хоть 10 страничный главное чтобы люди поняли суть ответа..... а на счет извечных вопросов, так пусть заказчики и спрашивают, я собственно для этого тему и создал... вот уже конкретный вопрос был у человека: что лучше котел с бойлером или без? и почему лучше ? , и какие отличия в цифрах...по моему человек остался доволен ответом и более-менее принял решение для себя....вна соседней ветке человек задал извечный вопрос : Почему для 45 квм ставят котел 24 кВт....это первый вопрос который я слышу от заказчика с небольшим домом..

задам ваш вопрос правильно))) почему двухконтурные настенники или напольники дороже напольных двухконтурников или настенников соответственно...? и почему напольные котлы дороже настенных? 1. Здесь ответ , если не вдаваться в дебри конструкции, прост, в их конструкцию введен дополнительное количество запчастей для организации контура ГВС.... 2. Потому что в напольных котлах сердце-это чугунный теплообменник(в основном), который по сути и явялется всем котлом, а его стоимость гораздо больше чем стоимость малюсенького медного теплообменничка в настенниках. Плюс ко всему напольник служит гораздо дольше настенника, поэтому с точки зрения производителя выгоднее продавать его подороже, потому как следующий раз котел будут покупать не скоро и особо не заработаешь... На настенниках же по паспорту производитель должен зарабатывать каждые 10 лет (срок эксплуатации котла)

Да как обяснить я предлагаю попытаться в этой теме дать ответы на извечные вопросы заказчика...какие вопросы я писал высше вначале.... Тоесть вопросы которые заказчик постоянно в разных ветках задает...его просто можно отправить в эту ветку дабы не отвечать в очередной раз...вот и все

Наша задача здесь не алгоритмы писать, а обяснить людям разница между теми или иными видами оборудования чтобы выбирая котел человек уже хоть немного понимал что он выбирает

даже не думая....МЕДВЕДЬ..... перед тем как выбирать между медведем без бойлера и медведем с бойлером узнайте сколько еще всего нужно будет докупать до медведя без бойлера и потом это всё обвязывать...Глядишь и цена может перестать кусаться....;)

позже приеду..отвечу..

не все финансово могут себе позволить это сказать)

Вам стоит обратится с этим вопросом в ветку: "Поговорим о выборе котла"...она рядом....и создана именно чтобы не отвечать постоянно на даный вопрос www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=36118 там как раз сейчас обсуждается сколько горячей воды может выдать котел 24 квт...и можно себе представить сколько воды выдал бы котел киловат так на 5-6)))

если будет нагревательный мат , тобудет не более 10, но если просто провод, то нужно 3 см стяжки .. Вобщем интерпретировал под 2 см стяжки включая стяжку на уровне провода... Только прошу понять, что я пользуюсь програмой для расчета водяного пола и просто использую ее для подщета распределения теплоты.... Но в итоге пропорцию распределения тепла вверх и вниз увидите сами Да , немного исправлю себя....расчет ведется исходя из теплоотдачи не 100 вт , а 111-113....ну сути это не меняет...

q=c*d*dT q-мощность Вт с-удельная теплоемкость воды =1,16 вт*ч/кг*К dT- разница температур d- расход воды (скорость нагрева) л/час d= q/c*dT dT=40-10=30 d=24000/1.16*30=690 л/час 690/60=11,5 л/мин(вот вам кстати параметр для двухконтурника: сколько он литров способен давать нагревая воду на 30 градусов) 100/11,5=9 минут Это при условии что вода в бойлере будет температурой 10 градусов и в момент нагрева никто не будет пользоваться горячей водой , чего практически никогда не будет, потому как чаще всего автоматика поддерживает в бойлере температуру 45-60 градусов, тоесть ниже 45 она практически никогда не опускается...Хотя задать можете любую температуру

1. Слишком большое количество воды тоже не есть гуд....если ее не обновлять, то она заставивается и неприятно воняет.... 2. Неисправность бойлера -это чаще всего его течь, если бойлер потек, то перекрывается холодная вода, а котел продолжает себе работать на отопление. 3. Когда нет нужды в отоплении котел будет включаться только для подогрева бойлера сам по команде или датчика бойлера и электроники котла или по команде термостата бойлера..В остальное время он будет молчать В настенниках все аналогично..

Вот здесь можно немного почерпнуть из нормативов водопотребления... www.winterm.com.ua/inform1.htm

что касается надежности крепления, то можете не волноваться, сейчас много чешских болйеров недорогих приставных тоже вешаются на стену. А надежность настенника с бойлером ничем не уступает надежности простого настенника с теплообменником за искллючением того, что сам по себе бойлер в каком-то роде есть менее надежный элемент чем теплообменник... А по поводу 200 литров: важно не только количество человек а и количество точек водоснабжения в доме...Если конечно все 4 будут один за другим принимать ванну и паралеотно чето там мыть, то конечно нужно 200л, но я редко видел реальную полезность этих 200л, чаще 100 и 150..... ПС Семьям из 3 человек даже 60 литров вполне хватает... Важно понимать, что эти 200 литров, это не как в электробойлере, где когда бойлер остывает, то его начинает греть тен мощностью 2 кв, здесь при остывании греет мощь в 24 кВт, которая способна неплохо нагревать ваш бойлер

Просто тема ТТ котлов сама по себе очень огромна и можно говорить и говорить... В даной теме хотелось бы более подробно о самых популярных-газовых