Сергей_84

Клапан термической разгрузки Калеффи 544, чуть позже выложу принцип работы и видео ... Но так как здесь скважина (и насос мощный , котрый не потянет ИБП), то будет еще мощный ИБП, который заказчик установит позже, но он будет на весь дом ну и собственно насосы котльеной тоже будут на ИБП стоять, поэтому надеюсь до перегрева при отсутствии электричестви не доведем

да, по поводу модулированной горелки (или так называемого газового клапана с модуляцией) Domnet отлично ответил....я до сих пор не понимаю смысла того поста от Роми...так, лишь бы пофлудить??? если мне не изменяет память господа Корни и Роми в этой ветке зарекались не писать и не кормить троля??? а сами в тролей превращаются....не солидно для столь уважаемых господ....молчать- значит молчать

да я четко для себя представлял свою схему и признал это, не вашу, ни еще чью, а вою... заметьте ТС не спросил о какой он конкретно схеме говорит, а спросил вцелом нужна ли стрелка. если вы намекаете на то что я съезжаю, то зря если вы еще не заметили я никогда не съезжаю, но на даный момент у нас дурцкая дискуссия ..Пусть ТС спросит в какой конкретно схеме его интерсует ГС тогда она станет предметной, а пока это флейм....Я не намерен его продолжать

Я зрозумів про що ви, але не згоден з вами як то кажуть ваші аргументи "висосані з пальця".....Ніхто приточну вентиляцію не робить і не заморочується з цим, а повітря для горіння береться з приміщення і температура його 20 градусів, спитайте чи багато людей відкривають кватирки в кухнях заради котла....тим паче котел не гріє це повітря,безпосередньо

а ваша причем????:Dот того, что вы привели рисунок, она еще не стала Домнетовской у домнета нет еще схемы он только решает как делать(толи главный коллектор , толи стояковую)....:D вот и поговорили два умных человека на своей волне и поспорили ниочем

ну, здесь тоже есть доля правды....наговорили мы гораздо больше чем выглядит ТЗ

поддержу вас господа....есть люди которым не 20 градусов подавай, а 24-25, чтобы когда спишь можно было раскрыться и не чувствовать себя дискомфортно Но на днях получилось мне спать при температуре 26 градусов , так вот нормально мне спать не получилось, голова была деревянной и сильно болела . хотя летом и при 28 нормально себя чувствую, кажется мне что здесь дело было в том, что радиаторы сушат воздух

в мене інша думка...я вважаю, що ККД 107% буде за ідеальних умов при ідельному складі газу, а в наших умовах це максимум 99%...нажаль... насправді, я на цьому форумі один з небагатьох, хто агітує до використання конденсаційої техніки, але я намагаюсь давти більш реальну інформацію і все таки більше схильний вважати що економія не більше 10-12%

мы говорим о разных схемах......гляьте на фото в моей ветко о ТТ+газ+Эк...я о такой схеме смешения и разбора тепла....я там не использовал локальных смесителей

мы говорим о разных вещах вроде бы...это не мудрено...ТС подял несколько тем... я говорю о режиме работы ЭК летом когда радаторы закрыты, причем я имею ввиду не тот псевдосместель, локального типа( по типу джакомини), а я больше склонен к натоящему смесителю без лишнего постоянного подмеса из обратки, тоесть на базе трехходовика и отсуттствия напора перед ним....

я понимаю, но я смотрю с оглядки на то, что насос ЭК будет работать в режиме : "всегда через дифклапан".Мне не нравтся этот режим, ужь извините, такое мое ИМХО Но признаюсь...делал подобные системы и без гидрострелки, работают, но это только если у заказчика с деньгами напряг и он просит оптимизировать везде....в таком случае экномия порядка 2000 грн И еще если ставить дифклапна, то калеффи или на его уровне , у остальных расходная характеристика дурная( в том числе и Джакомини) Схема, которую вы "набросали" хороша..но опять же в ней никак не обойтись без дифклапна перед смесительным узлом при работе в летнее время когда все радиаторы прийдется закрыть....это именно та ситуация когда не по феншую ставить дифклапан для этих целей, это все равно как не по феншую поставить насос на обратку в смесительном узле;) ПС Ну вобщем как всегда, сколько специалистов , столько и мнений и главное можно сказать все правильные....

Посмотрел фотки от Алекс 77..это немного другой клапан, я не этот имел ввиду, у этого вобще ужасная напорная характеристика, я бы не советовал его пихать на 100кв метров...пусть Мурава напомнит артикул другого Герца, с маленьким колпачком...тот поинтересней

кк вариант экономии по сравнению с Хаймаерром-это хороши, но нужно проверить соответствие параметров насоса и гидравлических потерь в ТП и на клапане,а то потом можно получить дельту высше 15.. и еще . может мне и не повезло, но у 3 поставщиков я не смог приобрести этот клапан, в то время Хаймаер без проблем..

ээ...я сказал забыть про обратку....в этом ГС не особый помоник, а вот касательно увязки газового и электроокотла, я бы в этой схеме поставил гидрострелку... будет работать и по схеме Интерсо с дифклапаном, но мне больше по душе гидрострелка, это уже мое личное предпочтение для даного конкретного случая, хотя я не приверженец пихать ГС куда попало, но здесь она просится для нормальной увязки газового и Электрокотла, но никак не для температуры обратки Мощность я бы не менял....в случа чего и бойлер быстрее нагреетя ПС Вобще дифклапаны не предназначены для такой работы, у них немного другое предназначение и задачи, они для безопасной работы насосов в случае плохой циркуляции

забудьте вы на конец про ту обратку!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Это критично для ТТ котлов и для газовых котлов больших мощностей от 50 квт и высше....для вашего котелка это не следует рассматривать.... НИ в одной инструкции на чугунные котлы малой мощности не видел предостережений производителя про темпеартуру обратки....Бакси (и многие другие) вобще не против низкотемпературной работы котла причем ограничение на электронном уровне

около 30-32 будет около 24-25 можете, но в таком случае действиетльно проток без ГС будет маловат и плюс ко всему тактование котла будет постоянным..ГС в таком случае жеательно 24-25 нормально...у Бакси например вобще есть переключатель на плате на низкотемпературный режим работы с ограничением температуры 45 градусов....это штатный режим не поможет гидрострелка особо если на котле будет температура около 40....Правда если хотеие на котле ставить 50-60, то тут она немного сыграет свою роль.. не помню точно, но если вы будете ставить электрокотел, я бы советова работу на ТП от него на минимальной мощности скажем в 2 квт...это идеальный вариант для межсезонья, но так как в электроктел свой насос, то тут возникает ситуация- гидрострелка нужна обязательно....вот так и решиться ваша проблема выбора... ПС Если электрокотел-Протерм

чтобы пол стал заметно телпее 30 температуры в подачу маловато...это подымет темпеартуру пола всего до градусов 20-22 Ставте температуру до 40...эффект появится. И еще раз прочтите то, сто написал Интерсо.

Гидрострелка...или может я не понял, в чем по-вашему состоит проблема?

Ой!ой!ой!...давайте-но лучше не бросаться такими словечками . а то мы сейчас вас здесь тапками забросаем, что и головы видно не будет закрытая камера сгорания это +2-4% КПД...не болеена всякий случай раскажите-но почему у него КПД больше...типа экзамен как бы я не любил конденсационники и не советовал их ставить сразу предупреждаю что экономия это максимум 10-12%.....15....хм...это нужно чтобы система была расчитана на режим 50/40 при -20 говорил уже как-то...реально общался с инженеарми, которые с помощью модных компьютерных приборов замеряют КПД работы котла и по их словам высше 98 они еще не видели...Кстати вот фото "чека" из такого прибора.....та строчка, в которой написано 98 и есть КПД....и обратите внимание на температуру подачи (измерение делалось на газовом котле Immergas Zeus 32 в с. Левкой житомирского района) Пускай вы скажете, что обыкновенные работают с КПД 87-88%, а не 90-92 как заявляют производители и все равно разницы в КПД между конденсационником и обыкновенным больше 10% нету!!! Теперь ваши аргументы ПС Но в целом ващи советы к ТС полностью поддерживаю...по всем пунктам...сейчас время думать про экономию энергоресурсов..

это очень противоречивое и громкое высказывание...

да,ребята, у каждого своя правда и у каждого все нормально работает, потому что если бы были проблемы уже так бы не ставил... ВЫВОД???? Вариантов установки может быть несколько и нельзя сказать , что какой-то из них в корне не правильный. Как показала практика: даже работа насоса на закрытый кран-сильного вреда кроме уменьшения ресурса ему не принесет, если это не дешевый насос..Он всего-то работает далеко от своей рабочей точки...Его же не будут эксплуатировать в таком режиме долго? Вот фото насоса, который возможно около суток( заказчик только через сутки заметил что что-то не так) вобще был под напряжением, но не крутился из-за заклинивания крыльчатки твердой частичкой. Как потом показали мои тесты...он просто перегревался и выключался, потом опять остывал и по новой. ПС Насос после разблокировки уже работает больше года. И еще фото, что бывает если не ставить фильтр до гидроаккумулятора..

зря вы ерничаете, Саша...говорим мы и вправду здесь много лишнего, и ТС лезет в такие глубины, что и я редко туда заглядываю,но подобное ТЗ я бы ставил в пример многим заказчикам..это в 50 раз лучше чем: " вот мой план, посчитайте самый оптимальный вариант на ваше усмотрение" А что, где , куда, как сбее заказчик видит будущую систему -НИЧЕГО,

нет..я имел ввиду, что если насос котла будет достаточно мощный, то он просто забьет байпасный ток насоса ТП, и смешения не будет....теплоноситель будет на прямую попадать в теплый пол,но когда датчик отреагирует, он закроет байпасный ток и пойдет понижение темпеаратуры пока опять не откроется байпасс (средний выход клапана)...и этот ступенчатый процесс будет бесконечным, что может сказаться на стабильности выставленной на термоголовке температуры. Поэтому возможно прийдется дросселировать проток от котлового насоа или установить обратный коапан паралельно клапану для создания совего циркуляционного контура, как показана на втором рисунке, приведенно мною высше. По поводу прямого тока. Да он будет, но он будет уменьшен крыльчаткой насоса , и он будет закрываться, когда термогловка почувствует превышение температуры. Я бы вобще советовал ставить термоголовку на 20, когда выключается насос ТП

именно SCADA...правда рассматривалось только в теории...на практике не было где опробовать.. А FBD вроде затрагивали может че и вспомнил бы с помощью конспектов...Эхх...интересные вещи такие, а я повяз в сантехнике и забыл уже об АСУТП, я когда начинал учиться было интерсно , любил все автоматическое, а когда заказнчивал, думал -бесперспективно, куда мне этот диплом притулить(не столичный) с моей то специальностью, хоть и красный. Мыслил не глобально и в сторону столицы не смотрел. Теперь понимаю-ошибался, может еще не позно, но уже позновато- полюбил теплотехнику. Вот и приходится по тихоньку автоматизировать не технологисческие процессы, а управление маленькой котельной, хоть где-то пригодилось.

СКАД изучал в универе, но давненко это было...призабыл...а вещи классные...да и на практике толком не видел..