Сергей_84

Меня волнует другой вопрос... Возле всех мест в котельной, где можно сделать отверстие на улицу, идут трубы отопления или водоснабжения и в -20 -30 их можно чудным образом приморозить избрав такое решение... Поэтому я за гараж..Никогда не советовал делать прямой приток морозного воздуха в котельную, это при аварийной остановке топочной чревато большой аварией...котельная охладится моментально... Добавлено через 1 минуту тогда проблем быть не должно кроме как риска замораживания системы...

Помнишь краники внизу радиаторов?..Можно попробовать увелчить среднюю температуру радиатора путем открытия этого краника, но нужно будет следить чтобы средняя температура не упала в других радиаторах ниже допустимого уровня...вобщем нужно будет скрупулезно регулировать... А на самом деле требуемая температура в котельной обусловлена только твоим желанием...если тебе достаточно будет 10 градусов ( ну я так сужу если идти в котельную, все равно проходить через гараж, где прохладно, то все равно накидывать на себя кофту) то можно и не заморачиваться...если нужно чтобы в котельной было теплее, то нужно будет порегулировать, но уже после появления отверстия...

мыло бросьте в личку..

ну +5 там обеспечить думаю не будет большой проблемой....Я волнуюсь чтобы температура не падала ниже 13-15, тоесть ниже температуры в гараже... План , если Юра не сбросил, могу сбросить...

ок...подберу время и заеду) телефон кинь в личку.. А вот здесь советую подойти комплексно...Не всегда Бигблу помогает..Я в одном домике поставил его со смягчителем, а по факту сильно это не помогло, жесткость очень большая, теперь будем ставить фильтрирующую станцию со смолой.. Поначалу сделай анализ воды своей...А потом в "Центре фильтрации", если знаешь в Житомире есть такой, подберем тебе фильтр или если решишься и сильно понадобится, то установку с ионообменными смолами..Отнесутся там качественно, хозяин-мой друг.. В твоем случае вижу 2 варианта: или попытаттся отрегулировать ( хотя как я понял особо это не получилось, все равно система в раскачке была) или сварганить стандартный смесительный узел, с которым все проблемы попросту пропадут...правда это потребует допзатрат на материалы смесителя ...

разве это наворочено.....это всего лишь необходимый минимум...наворочено обычно в домах побольше и в топочных покрупнее.. Добавлено через 1 минуту Только связь с гаражем...Вход в топочную из гаража...там где я стоял, когда делал этот снимок.. Я бы наверное в гараже делал отверстие..заодно и гараж провентилируем...когда машина с сырыми колесами заедет, то это только к лучшему будет...

а че не спрашиваешь? здесь нужно немного другой принцип автоматизации... Да и если не ошибаюсь у тебя 3-тарифный режим реализовать сложно...у тебя тены стоят на трубе подачи от котла в систему.. , а не в буфере...если не ошибся Короче, высылай все фотки топочной...что-нибудь будем думать... Вот и Катерина че-то подобное подумала

Да согласен, но в топочной тогда будет шестикратный обмен воздуха по сути...Признаюсь, радиатор не расчитан под на столько жесткий режим вентиляции, да и более длинный радиатор попросту некуда ставить, там места больше нет((( все стены заняты...Даже чтобы повесить электроконвектор нужно попотеть...котельная невелика и в форме удлиненного прямоугольника..

я это видел, Сергей и вчера ночью опять нашел и посмотрел.. Но не могу же я своих земляков какашками обливать)..Хотя там обвязка с сюрпризами, один из них уже показал себя..ну и я могу только консультации навязывать, а свою работу навязывать не люблю.. Добавлено через 3 минуты Если убрать насос ТП, то они станут большим кругом, а с ним-это очень малый круг и этот насос способствует этому ой как сильно... Прикинул вот: смесительный узел обошелся бы в ту же цену что и набор РТЛов...Почему его не реализовали...и матрешки бы точно не было Или ты поставил задачу чтобы регулировать температуру каждого контура в авто режиме? Тогда вопрос: есть ли сейчас у тебя разница в установке термоголовки на разных контурах?

Не обязательно...ведь можно просто увеличить время нагрева бассейна до требуемой температуры или попросту поддерживать температуру постоянной все время.. Бассейнщики расчитывают теплообменник исходя из быстрого нагрева бассейна из состояния стенд-бай в состояние-комфорт Но я бы наверное избрал путь нагрева- быстро, чем постоянно

Это абсолютно не из-за этого... Проблема в том, что твои теплые полы стали таким себе малым кругом для насоса котла и ему попросту лень гнать воду в радиаторы и он гонит ее в теплые полы, а насос теплых полов еще и подначивает ему помогая ее засасывать....Для того чтобы эта проблема пропала мало просто подключить второй этаж..нужно попытаться ограничить доступ насосу котла к теплым полам...можно сделать это ограничив проток кранами на входе в ветки теплого пола ( но не теми, что с термоголовами, а другими, что с белыми ручками, причем ручки поначалу открыть всего на 1 оборот, а потом потихоньку увеличивать пока нормально полы не прогреются) Правда в этом случае можем лишиться циркуляции в ТП...и опять по новой Вобщем если регулировки не помогают и система отопления как матрешка туда-сюда колебается, то выход один- поставить на радиаторы допнасос...и система сразу же оживет и заработает правильно. А насос котла закоротить в малый круг через байпасную линию..ну это чтобы сэкономить на гидрострелке, которая по закону должна стоять при такой архитектуре системы..

ану поподробней опиши процес, может чем помогу, че подскажу.. Но по идее тебе нужно подрегулировать гидравлику теплых полов

Итак много вы наговорили конечно.. Главный вопрос на который требовали ответ: Для сжигания одного кубометра природного газа требуется 10 кубов воздуха,это значит что в максимальном режиме горения котла (на полной мощности) за час в помещение топочной нужно подать 30 кубометров воздуха (котел сжигает около 3 кубов газа).. Как можно подать воздух в помещение котельной? 1. Сделав приточную вентиляцию ( в простонародье дырку у пола из котельной на улицу) Это самый правильный метод, но в таком случае в морозы в котельной будет страшно холодно, потому что кроме дымканала еще и вентиляция будет работать через это отверстие (а это троекратный обмен в час)...Тоесть наша котельная будет довольно холодным помещением... 2. Сделав отверстия в двери топочной , а приточную вентиляцию сделать в гараже, который смежен с котельной. Тогда воздух пройдя через гараж будет немного подогреваться и холодно уже будет в гараже.Ну и бог с ним...Но нужно правильнорасчитать размер отверстия в двери ( я не знаю как) 3. Сделать отверстия в дверях топочной и двери из гаража в дом, а в камине обязательно поставить шибер... В таком случае можно окна поставить на микропроветривание и убить двух зайцев.. В помещения будет заходить свежий воздух, который потом поступит в котельную, провентилирует ее и даст возможность гореть газу..Частично воздух будет забираться из помещений посредством вакуума. Но если приток будет недостаточен , то опять обернется тяга в вентканале в котельной, что есть неправильно...а может также обернуться в санузлах или кухне.. Для чего вентканал в котельной и кухне . Никак не для того чтобы через него воздух поступал в помещение котельной или кухни ,а наоборот чтобы этот вентканал мог в любой момент вытянуть природный газ, который по какой-то причине накопился в котельной и поднялся в верх. Если вентканал будет работать на приток, то при определенной концентрации природного газа в помещении (если есть утечка), он попросту взорвется У всех у нас в квартирах есть санузел с вентканалом, кухня с вентканалом и окна с микропроветриваниями.. Так вот когда вы включаетет вытяжку и забываетет приоткрывать окна, вытяжка чудесным образом сосет воздух из вентканалов санузла или ванной комнаты ...Поэкспериментируйте дома: включите вытяжку закройте окна и приложите бумагу к вентканалу в санузле, а потом тоже самое, но с приоткрытым окном...Разница на лицо. Дом ничем не отличается от квартиры, только условия получше, так как объем накопленного воздуха поболее чем в квартире

в принцепе мне интересно, если что могу Вам скинуть результаты расчета теплопотерь...вместе понаблюдаем за теплопотреблениями...ну если Юра будет не против конечно же.. Оправдываться Вам не нужно ( я уже извинился, на Ваш ник как-то сразу не глянул, Вас на форуме я уже запомнил по многим полезным постам), просто на форуме как правило много людей разных профилей, желающих продать "себя" ( да и я в том числе, чего греха таить). но некторые это пытаются сделать довольно таки в навязчивой форме , что меня лично раздражает....Они часто вклиниваются в ветки и предлагают услуги, который может и нафиг нужны...

ну ты смайлиики ставь веселые, а то я тугодум:D

должен работать...как минимум при 30 градусах подачи теплоносителя...если он не будет работать, то за 1-2 суток температур амедленно , но упадет.. не работать котел может, только тогда, когда среднесуточная температура 20 и высше градусов....а до этого времени должен добавлять киловат в дом..

ну если бесплатно. то извините, ошибся...просто обычно это выглядит: вот все идиеты, а я белая(й) и пушистая (й), я могу за деньги решить все Ваши проблемы и дать гору рекомендаций... Думаю Юра будет не против если вы поможете из благих намерений..Прикиньте еще вы теплопотери домика..а для начала если не сложно прокоментируйте, пожалуйста, мои выкладки и соотношение между теплопотерями, приведенными мной и расходом газа... PS Расчет трубопроводов системы отопления и проэкт имеет мало отношения к перерасходу газа...обычно он имеет отношение к холоду в помещениях.. Основные источники перерасхода газа: 1. Неправильно отрегулированый котел 2. Большие потери на вентиляцию 3. Отсутствие автоматики в системе отопления, ограничивающей температуру в помещениях 4. Косяки в конструктиве дома ( а точнее в его утеплении).. Котел производит тепло и оно расходится по дому,но часть его греет улицу..Хотя опять же повторюсь в случае Юры дополнительные мероприятия не дадут сэкономить огромного количества газа...но однозначно улучшат картину...

Решает хозяин, но газовщики потом проверяют сделали ли вы приточную вентиляцию: или с улици или со смежных помещений..Но и это не часто.. Больше всего этот момент проверяет ваш газкотел, если ему не будет хватать воздуха, он его потянет из вентканала вытяжного, что есть нарушение Но больше они проверяют работу вытяжного вентканала..

Не нужно, тогда ваш вентканал станет не вытягивать как это положено по нормам, а втягивать, что есть нарушение и чревато загазованностью в помещении топочной...Как правило в дверях в котельную делают отверстия чтобы котел мог брать воздух из-вне(соседних помещений) если конечно в доме есть приток через всякого рода щели... Если он не затянет из сосдених помещений , то опять же обернет тягу в вентканале.. Можно сделать отверстие на улицу...но в морозы топочная будет серьезно охлаждаться из-за этого отверстия, я такой варинт советую как самый крайний... Вот видите как хорошо...не зря работу проводили.. Теперь осталось по финвозможностям выбрать производителя оборудования...

я бы перефразировал сообщение: Намотал лён, плюнул на него хорошенько и всё!. Главное намотать в меру сэкономить

[], Для горения котла нужен приток воздуха, а как вы его обеспечите котлу, а темболее горгазу абсолютно по паралеле... На улице..А нужно ли это вам решать только Вам...Если вас устраивает при ихменениях погоды бегать к котлу и крутить ручку, то можно не брать датчик нар темп....если хотите чтобы было как в авто с климатконтролем, то нужно брать.. Себе я бы взял...оно еще и денег может потом немного сэкономить Возвращаемся к одному и тому же..нужно определятся с моделью котла и принципом одно или двухконтурности..Все это может быть установлено только в котлах со встроенными бойлерами, а вот одноконтурных котлах... С ходу скажу Вайлант 1 контурный обладает всеми этими фишками кроме датчика бойлера, но подключение датчика НарТемп дорогое.. Иммергаз не обладает всеми фишками, в нем есть только трехходовик с завода, но подкл датч нар темп 250грн, бакси тоже имеет только трехходовик...По Висману не скажу, не люблю я это хваленого элитного немца с далеко не элитной начинкой в новых моделях И так по другим производителям..Это не для этой темы...это для дневного семинара))))) вот и первое решение) Нарушу свои же правила ветки, но подскажу..если хотите сэкономить без серьезного ущерба качеству нужно брать или иммергаз ( но здесь упретесь в мощность 24 квт) или бакси + бойлер или Дражице или Горенье... По Вайланту выбор и по мощностям и по бойлерам большой , но прийдется запастись бОльшим количеством бумаги..немец..

есть у меня...я же не с потолка теплопотери привожу здесь в ветке и расход газа под них но в любой момент при желании могут и у Юры быть.. Есть от архона...но по факту поменяли количество радиаторов и размеры под теплопотери . Схема разводки проста как 5 копеек: лучевая... Добавлено через 5 минут Вы не читали ветку. Юра уже делал снимки тепловизором и прекрасно видит где есть слабые места и как с ними быть..Или вы предлагаете ему заплатить еще и вам енное количество килогривен ради нескольких листов бумаги с теми советами, которые он уже и так себе дал? Добавлено через 2 минуты покажите мне хоть одного застройщика форуме у которого есть проэкт с расчетами?? да даже просто с проэктом без расчетов, который на 100% воплощен в жизнь-единицы и только потому, что за этот проэкт они уже заплатили кучу гривен и отказываться от него глупо.. В эпоху компютерных технологий все красивые проэкты рисуются специализированными программаи и конечно же никаких расчетов не выдают на гора..

[] 100% будет 70% вечеров когда хватит, но вот в те 30% вечеров можно ощутить дискомфорт, поэтому посоветовал бы рассматривать варинты с отдельными бойлерами 120-160л в современном мире никто так котлы не подбирает, нужно считать теплопотери. Но если возьмете 28 только увеличите скорость нагрева бойлера и улучшите показатели при проточном режиме работы бойлера...Если готовы за это переплатить немного, то почему бы и нет. Большинство котлов обладает клемой для подключения внешнего программатора. Но не все обладают функцией подключения датчика внешней температуры для регулирования темп теплоносителя в системе в зависимости от наружной температуры. Для Вайланта например нужно докупать целый блок за немалые деньги... Какой минимум? У всех производителей по разному...у кого -то трехходовик уже встроен, но без сервопривода и датчика, у кого-то есть внутрив се, кроме датчика...Это должны не вы знать, а мастер-теплотехник, который посещает семинары и знает ньюансы того или иного оборудования, даже продавцы в 90% случаев понятия об этом не имеют Это технический прогресс, котлы более экономны и боее мягки в работе. Но для большинства домов срок окупаемости этих котлов действиетльно высок, а вот что будет, если газ подорожает? тогда срок может стать гораздо приятней..Я советую конденсационники для домов от 250 квадратов... Срок службы 10 лет....просто по закону за бугром он не может быть меньше, вот и пишут его...а проработать котел может и 50 лет, если в нем менять разные блоки внутри...Моему котлу скоро 6 лет, я еще в него не лазил, например P.S. Отправте мне в личкку по 2 модели 2-3 производителей котлов (дымоходных), где есть этот минимум. Буду очень признателен.

У друга была проблема ( которую и я у себя дома иногда замечал)..Зимой , когда я моюсь в душе и на кухне включается кран, то пока котел отрегулирует температуру пройдет 4-6 секунд и мне не приятно мыться под более прохладной или более горячей водой (это не долго, кому то и 10 сек не проблема, но меня как друга и его это бесит)...Котел с бойлером полностью ликвидировал эту проблему...вода на выходе всегда стабильной температуры а причем здесь проток в котле с бойлером? Во время проточной работы даже котел с 300 л бойером будет давать такое же количество воды..если в бойлерер не будет накоплено ГВС Бойлер работает как накопитель в часы пикового водоразбора, тоесть он может накапливать горячую воду...и выдавать ее когда расход воды в кране превышает зачение проточного режима... Если будет котел с отдельностоящим бойлером на 45-60 литров, то разницы с котлом со встроенным никакой не будет.. Вам обяснить принцип функционирования системы с накопительными бойлерами, по-моему вы абсолютно в этом ничего не понимаете.. А по поводу ссылок найдите параметр: количество горячей воы за первые 10 минут....ни один двухконтурник не обсепечит такого режима..для этого и ставится котел с бойлером..

ну на 10% он точно больше не ест...так что парится ты бы точно не стал...да и не знаю я на сколько он точно менее экономичен (по паспорту все чугунники имеют практически такое же КПД)...Просто по моим предположениям и наблюдениям (цифру не могу привести) мне кажется, что они менее экономичны и поэтому я их не люблю..Хотя уверен некоторые мои коллеги могут меня не поддержать в этом.. Страшно не люблю такие сравнения без корректных данных...а из чего дом твоих родителей? мне тоже интеерсно: почему квартира моей мамы площадью 50 квадратов сейчас потребляет 6-7 кубов в сутки? Правда жирно? Опять же повторюсь: я привел физику теплопотерь твоего дома..это факт.. Для дома твоего отца по твоим данным получается, что дом отца потребляет 3,3 квт в час...это получается, что теплопотери его дома в пересчетет на квадратный метр почти в 2 раза меньше твоих...это маловероятно...По твоим данным его дом почти на уровне нууу оооочень теплого с максимальными теплопотерями 50 вт/метр квадратный Окон у Вали поболее и они большие....но стеночка у нее веселей твоей..газобетон+утеплитель.. дымоход ремонтировать. а на газ вызывать аварийку с газоанализатором..