Сергей_84

я сначала (когда начал изучать этот вопрос) тоже так думал, а потом внимательно прочел формулировку вот официалка с сайта НКРЕ Но читал где-то, что будет повышаться после отопительного сезона..параллельно с повышением стоимости отопления для многоэтажек.. В разделе "тарифы" этот тип тарифа уже убрали, хотя неделю назад я его там точно видел...с 15 февраля там висит достаточно интересная формулировка для тарифицирования газа для "остальных"... www.nerc.gov.ua/?id=18960

ви так нічого і не зрозуміли... будь-які спроби поодиноких користувачів центрального опалення підвищити енергоефективність власних осель не вплинуть на їх рахунки. Яскравий приклад: у мене замінені вікна, є утеплення 5 см, проте рахунок не менший за інші такі ж квартири...і нахіба воно мені? А зібратись до купи сотням квартир, де живуть люди з різних слоїв, різного соцстатусу, заробітку, з різними фінансовими можливостями і баченнями і заставити всіх поголовно взяти кредит і утеплитись - є нереальним завданням. Є люди,які щвидше взагалі перестануть платити якщо забрати субсидії, чим будуть брати кредити Кардинально ситуацію вирішує тільки автономка. тоді можна втілювати в життя енергоефективні проекти для окремих квартир, бо від них буде зиск..і його можна побачити в рахунку..(що ви і зробили) Ось що я намагаюсь пояснити...а ви все намагаєтесь розказати казки.. Я плачу за дві квартири (одна з автономкою, друга централкою), скоро буду платити за третю ( з автономкою) і я знаю про що я кажу і маю змогу порівняти, бо я знакожусь по обидві сторони барикад, а ви лише по одну.... PS Ви б утеплювались якби жили в 9 поверховому будинку на 300 квартир на центральному опаленні? заради того, щоб зекономити пару гривень в місяць по суті всім квартирам,а не собі? Чи жили ви взагалі в такому будинку? Добавлено через 21 минуту ця тема глибоко піднімалась в темі Субсидії. І виникає питання хто заплатить наприклад вартість комуналки в січні в такій,як у мене, квартирі 1400 грн -1500 грн якщо зарплата складає 2500-3000 грн? Це людина на грані бідності і вона нічого утеплювати не буде..аби хоть щось за комуналку платила.. І таких людей зараз дуже багато, саме для них субсидії-це спасіння і можливість вижити...

давненько уже, небольшая ошибка, 2,934,а не 2,99

при всій повазі давайт без реклами. Вартість тепла при централізованому опаленні у нас в місті 624 грн за 1 Гкал, по різним містах розбіжність не величезна від 600 до 700 Для чого вводити людей в оману?

у вас будинок чи квартира? якщо будинок, ставте альтернативку і забудьте про газ...і про те, що вас хтось дурить...я наприклад так і планую робити при будівництві будинку (газ+пеллети) Якщо квартира, то краще б мовчали, мати автономку в квартирі-це на сьогоднішній день привілегія і найвигідніший варіант...

та що ви , я геть не в курсі скільки це коштує... Ми ж не розглядаємо капзатрати...ми розглядаємо вартість експлуатації.. Тільки ви забуваєте, що в будинку опалення це ваша особиста проблема, за яку платите особисто ви і вибір робите ви, а в будинках з центральним опалення ця проблема вже включена в вартість квартири при купівлі і вибору нема.. Добавлено через 30 секунд для котелен 2,99, не вводите людей в заблуждение... Добавлено через 4 минуты у приватників є вибір, можна не опалюватись газом. У людей в багатоповерхівках його нема...Ну можна побудувати собі будинок , але більшість так і буде жити в багатоповерхівках, де і зараз ціни на опалення немалі і варінтів для незаможних людей просто нема... Я в будь-який момент можу почати будувати будинок і зїхати з квартири , а сусіду навіть на комунальні послуги не вистачає,куди йому далі піднімати їх вартість

дик у мене є квартира і з автономкою і вартістю газу 3,6.... за 10 років супутні витрати тільки на електроенергію і на обслуговування 200 грн в рік... правда як раз на днях буде перший ремонт на 600 грн І виходить . що в квартирі, де я живу 1100 грн за січень місяць опалення +плита+електроенергія на ГВС , а в іншій квартирі з автономкою(ще й перший поверх) 500 грн за місяць (опалення, ГВС і плита)+ елктроенергія на насос 20 з копійками грн Добавлено через 3 минуты )))Думаю мнение о таком Кабмине будет похуже чем о нынешнем... Отопление даже при желании отключить не получится....в одной квартире нереально, а в подъезде или доме-начнется такой бунт, что даже представить сложно.. жесткая вы женщина,как погляжу...:D

Вот почему люди, не имеющие дел с этим, пытаются что-то рассказать человеку, который с этим имеет дело чуть ли не каждый день? Вы знаете сколько стоит теплосчетчик? Вы знаете сколько их нужно на квартиру даже в 2 комнаты старого образца?,вы знаете всю архитектуру старых систем отопления?вы знаете как получить ТУ на такую квартиру старого образца? Это не один счетчик ,как в современных новостроях, с центральным щитом управления..а минимум 3 штуки!! Теория -она конечно шибко выгодная штука...особенно когда ты в этом не разбираешься..

а кто потом этот кредит будет оплачивать,как его распределить? Вот кто-то например против, кто его заставит? И таких могут быть десятки в каждом доме. Тут лампочку приходится самому менять на площадке, потому что видите ли соседям свет не нужен. Более того поменяешь-так еще и снимут через пару дней С нового года отменили лифтовые карточки(не секрет, что Житомир много лет весь на карточках в лифте) и плату за лифт включили в абонплату, сразу начался кипишь, типа никому лифт не нужен и никто не хочет платить 20 грн абонплаты, верните карточки, пусть кому нужен лифт, тот их и покупает.. А вы говорите о кредитах на утепление, где совсем другие суммы ...рассмешили, честное слово,я думал долгое время, что я живу в другом мире, но вижу есть люди с других планет..

таких домов,как у Alexob у меня минимум половина...Есть дома, где люди совсем с ума сходят по энергосбережению, стена из газоблока D400 400 мм толщины и 10 см ваты в придачу, пол 10-15 см утепление, крыша 20-30 см ,все чаще утепляются 15 см ваты по фасаду ..Если вы этого не видите, то это не значит, что этого нет,я все больше сталкиваюсь с таким... естественно котлы не обычные а конденсационные со всем набором экономной автоматики и регулирования... Буквально вчера спросил расход газа за сезон в доме на 330 кв метров...около 2500 кубов...Там большая семья и 4 санузла...Но стоит задача просчитать экономическую обоснованность по установке электрокотла и электробойлера (со спецтарифом и ночным тарифом) чтобы вписываться в 1200 кубов:D:D И этот просчет уже выполнен...

В середине 2000-х годов в Житомире эта тема была экстрапопулярной (думаю во многих городах тоже), но ее могли себе позволит только 10-20% дома (в то время я как раз в квартире родителей организовал это), на остальных же возлагалась плата по счетчику дома и чем больше людей ставило автономку, тем больше приходило за отопление остальным, кто не мог себе позволить ее себе .А где не стояли счетчики, то влетал уже теплокомуненерго. Начался кипиш, люди стали писать заявления, что продукты сгорания от автономщиков попадают к ним в форточки , давление в газовых сетях начало падать (диаметры труб не расчитаны на такие расходы газа),выдача разрешений была приторможена по решению горсовета и прокуратуры,потом разрешения давались через коррупцию и за большие деньги,потом были проверки прокуратуры и разрешения анулировались, потом министерство запретило установку автономок глобально по Украине и разрешило переводить только весь дом на автономное отопление (крышная котельная к примеру), такая ситуация длится и по сей день и я абсолютно не вижу предпосылок официального разрешения на выдачу разрешений для автономного отопления в 9-этажках... Хотя было бы прикольно и это очень сильно лобировалось в свое время импортерами котлов...

звичайно ж ,це не секрет. 1 Гкалорія тепла у нас коштує 624 грн (в різних містах по різному) 1 Гкал=1163 квт*год тепла З цього випливає, що 1 квт=0,54 грн 1 куб газу дає приблизно 8,5 квт тепла звідси випливає, що 1 куб газу коштує 4,59 грн Якщо взяти , що один куб газу дає 8 квт, тоді ціфра 4,32 грн/куб Для теплокомуненерго НКРЕ встановила, вартість куба газу 2,99 грн/куб з усіма податками і витратами на транспортування...Тобто 1,6 грн від тарифу-це попутні витрати...

Вы меня не поняли..я про многоквартирки..никто в многоквартирках не будет утепляться с надеждой на возможное понижение счета, потому как не будут уверены в этом понижении...Тоесть по сути ты утеплишься и возможно вдруг твой счет уменьшится на 5 грн, а если еще 10 соседей утеплится, то еще на 20 грн, вы бы сами на эту фантастику понадеялись? В многоэтажках реально выгодно утепляться только владельцам автономного отопления. Можно еще рассмотреть как вариант скидку на отопление для тех, кто утеплился за свой счет, к примеру на процентов 30 (большей экономии все равно не будет). Но опять же это все сложно. Вот мне бы эта экономия в 300 грн (и это в самый холодный месяц) не была бы нужна, потому как я ее компенсировал бы или за счет девала или за счет % по депозиту с тех 15000 грн (около 200 грн в месяц) , которые пошли бы на утепление, а соответственно мне програма была бы не интересна.. А кто-то вообще не имел бы возможности найти этих 15000 грн и рад был бы субсидии.. Не все так однозначно как кому-то может показаться... Добавлено через 2 минуты Все просто, в частном доме вы утеплились и видите результат и выгоду, в многоквартирке вы ее даже можете не заметить, потому что ваша экономия будет раскинута еще на к примеру 300 квартир. Для чего это нужно тогда этому жителю? Это вложения в надежду, а не в конкретный финансовый результат. В 2013 году меня мама практически заставила потратить 1200 долларов (на тот момент) и утеплить ей квартиру (автономное отопление).Я всячески был против и сейчас против (но маме не откажешь) ведь сейчас на этих 33 тысяч гривен я бы за счет девала или % оплачивал бы ей полностью счет по отоплению много лет...еще и деньги целыми были бы.. А она получила экономию всего около 30% в месяц...вообще копейки на фоне капзатрат...и это автономка!!! тоесть реальный выигрыш по счетчику газа, а не виртуальный..

пан має досвід роботи в цій сфері більше 10 років і це дає йому право вести мову про це...Я ж не лізу до вас в сферу і не розказую як правильно шити весільні плаття і інше барахло...бо я вцьому повний 0... Вихід один- це державна програма по утепленню багатоквартирних будинків.Виходячи з досвіду квартири батьків, вартість зовнішнього утеплення ПСБ 5 см 1 квартири близько 600-800 доларів (візьмем 15000 грн в ідеально вигідному випадку), то на 300 квартир потрібно мінімум 4,5 млн грн. На субсидії на опалення в цьому будинку потрібно за опалювальний сезон дуже приблизно 400-500 тисяч грн. Тобто якщо не видавати субсидії, а всі кошти перенаправити на утеплення, то тільки через 10 років програма по будинку буде завершена, а всі 10 років люди ,які не мають змоги платити будуть змушені не відомо де брати кошти (звичайно не враховується покращення стану економіки і зарплат). При чому після завершення програми утеплення стін економія складе не більше 30-40%. Тобто ці програми мають діяти паралельно, що вимагатиме вдвічі більше коштів. І це дуже приблизні цифри субсидій і вартість утеплення може бути більшою...тобто економічний ефект може бути гіршим..а можливо і кращий якщо буде ріст зарплат і зменшення субсидій... Дуже багато перемінних щоб робити висновки і приймати рішення..

Ну у нас стоїть на будинок (і стоїть лічильник в великій кількості будинків Житомира) і навіть вказуються показники за весь будинок в платіжці (за січень 376 Гкал) і скільки Гкалорій пораховано на квартиру...навіть квартира утеплена 5см як кутова (заради того, щоб до початку опалювального сезона менше витрачати на електроенергію) Не говоріть про те , в чому не розбираєтесь, будь-ласка..це не приватний будинок і утеплення однієї квартири не зекономить навіть 50 грн з тих 1100, що прийшло за січень, тому що ваша економія будет розкидана пропорційно ще на 300 квартир...Потратите 30000 грн,а зекономите 10-20 грн в місяць в ідельному випадку...А заставити більшість утеплюватись практично нереально.. Поставити лічильники на квартиру практично неможливо або буде коштувати стільки, що це банально не вигідно...бо їх потрібно 3

с рекуперацией за 2 года встречал только один дом, но он стоимостью от 1 ляма и без ограничения бюджета......В большинстве случаев этим не заморачиваются и считают излишком ЗЫ Самый свежий пример недорогого дома с приблизительно таким расходом есть в теме о строительстве домов.. Кстати если строить хотя бы по нашим нынешним ДБНам, то дом получится достаточно теплым...жаль в государстве не отработан механизм проверки этого момента при приемке в эксплутацию для частного домостроения, тоесть выполнение ДБН по утеплению в приказном порядке с отказом в вводе в експлуатацию при нарушении. Я бы в первую очередь вводил этот момент, но не сиюминутно, а с отсрочкой в 1-2 года, чтобы это было более мягко для уже строящихся людей с небольшим бюджетом... Это на будущее для тех, кто в современных условиях захочет строить дом..

Уважаемые, модераторы, а можно всю переписку по ПИБу перекинуть в тему об умерших или умирающих банках, там она будет более актуальной для людей, которые будут искать именно эту информацию, а не курс гривны?

Интересно,а что экономить жителям многоэтажек с централкой, а ведь в этих условиях живет гораздо больше людей чем в своих домах.. Позавчера впервые за наверное год для интереса заглянул в платежку теплокомунэнерго,а там цифра 1100 грн только за отопление (квартира 50 квм, на ее высчитано 1,8Гкаллорий) и подумал: "А как эту сумму смогла бы заплатить обычная небогатая семья без субсидии, за что бы она жила целый месяц если еще как минимум 300-500 грн ушло бы за остальные комуслуги". А если еще и учесть, что это к примеру глубинка, а не Киев, где тарифы в некоторых случаях даже ниже глубинки, а зарплаты однозначно выше... Так что кто бы что не говорил, а субсидия нужна, это факт, правда механизм нужно отточить (хотя как его точить для отопления от централки ума не приложу). Опять же про оттачивание механизма. В своей работе я встречаю дома на 170-200 квадратов, которые вписываются в 1200 кубов(да,уважаемые читатели, именно так) и не парятся, а встречаю тех, которые еле в 3000-3500 вписываются и у меня возникает вопрос, а что сделать с порогом льготных кубов на субсидию, на кого ориентироваться? Если забыть о субсидии , то какой порог сделать для перехода с тарифа 3,6 на 7,2. Тоесть дом какой площади считать ориентиром для социальной цены в 3,6,а какой роскошью для цены в 7,2? Ведь можно жить в доме 100 квадратов и зарабатывать копейки, но тратить больше 1200 кубов а можно жить в добротном доме на 200 квадратов и достаточно хорошо зарабатывать и тратить до 1200 кубов...

смело используйте выбранный вами вариант, он вполне рабочий и правильный..

Кажется НБУ показал дно гривны на данный момент, курс отсечки 26,85. На фоне этого межбанк пошел вниз с 27,15. Есть шанс, что контролируемая девальвация на данный момент остановится.. До этого НБУ играл на повышение, объявляя курс отсечки уже после аукциона, причем выше рыночного и большинство участников не угадывало курс и разочарованные отправлялось на межбанк подымая цены вверх до отсечки аукциона...

год назад в это время курс НБУ был приблизительно таким же, потом пошел до 30, но потом все мы помним до каких уровней он пошел дальше... Самому интересно какая цифра будет пиком сейчас...а главное когда появятся серьезные офера аграриев на межбанке, которые вполне могут спровоцировать остановку девальвации. а то и коррекции.

везучий вы человек, товарищ. Только не забывайте уточнять все эти параметры в сообщениях, а то здесь у 99% людей обычные дрова без дощещек и сушек...:D могут быть дезинформированы....ведь с обычными дровами ваших показателей не достичь.. Более того, в огромную топку 45 квтки можно таких дощещек впихнуть просто гору, дров так не получается, к сожалению.. поэтому 0,3 грн вполне реальный показатель....если вы в табличке не меняли КПД на 85, реальное КПД ТТшника 70-не более.... Речь идет о низшей теплоте сгорания..вся табличка построена на ней..

Не знаю на счет Рехау, но Comisa,Luxor, HERZ,Caleffi без проблем все обжимают и прекрасно держат без всяких развальцовок... А вообще если кто хочет сэкономить денюжку без потери качества просто используйте на этом участке до радиатора трубку с металлической прослойкой (ее можно как угодно изогнуть и форму держит) и обычным евроконусом или спец накидной гайкой с гильзой

после сушки влажность зависит от тех параметров, которые необходимо достичь и от длительностии типа сушки... может быть и 5%,а может и 15-20.. 0% практически недостижимо.. Добавлено через 6 минут в таблице указан вес складометра обычно нарубанных дров без фанатизма, а не кубометра цельной древесины...это совсем разные вещи...

Відчувається, що НБУ зажимає готівку в обігу (та ще й великі виплати вкладникам з ФГВФО завершені) , тому і курс готівки майже не росте (по інформації на фінансах в Запоріжжі переважає здача валюти), а от з міжбанком нічого зробити не може, напевне реально виручка у експортерів не ахті або притримують...А продавати там сотні мільйонів з резервів заборонено МВФ..