Новодел

Ну мы-то не в европах живем (ну разве что географически), и зряплаты у нас тоже не сильно европейские, так что для местного рынка это не аргумент ну ни разу. Да и будем прямо говорить, не привыкли у нас платить за работу, и мысль о том, что часто "железо не является основной статьей расходов", до многих доходит ну с очень большим скрипом (сужу по своему опыту). С другой стороны, нередко исполнители ставят цены по методу "стеля", а когда тыкаешь пальцем и просишь расписать подробно, краснеют и начинают бекать/мекать. В общем, все хороши Тендер? Для автоматизации частного домохозяйства? Ну это вы загнули Не, тут должно быть как в супермаркете - есть подороже, есть подешевле, пришел, выбрал коробку, и пошел читать инструкцию (или заплатил за стандартную установку). Вероятно, вы не так меня поняли. Про цену чуть выше плинтуса - это относилось к самопалу (в хорошем смысле) и DIY. Середина рынка уже не подразумевает совсем уж дешевых решений, но и необоснованные цены с космоса тоже не комильфо. Добавлено через 4 минуты Товарищ, у вас маркетинговая горячка, вам нужно срочно на море, подальше от интернета!

По опыту могу сказать, что если ванная плохо установлена и "гуляет", то никакой силикон и кант не поможет - рано или поздно щель появится. Крайний раз проблема с стыком решилась только во время последнего ремонта, когда и ванну правильно и устойчиво поставили, и плитку поклали и заделали правильно - и все, больше никаких кантов и протечек!

Кто сказал - интернет? Смысла в инет публиковать, имхо, нет, а вот вывести все на одну веб-морду - это хорошо (ибо саму мору уже можно открыть где угодно) Аналогично, выведено на единую морду, а где смотреть ее - это уже второй вопрос. Зачем? Например, чтобы судорожно не вспоминать посреди ночи (или посреди пробки), а закрыл ли? Аппетит приходит во время еды, т.е. начать можно с температурной системы. Давайте пойдем от противного - сколько она должна стоить, чтобы окупиться при текущей цене энергоносителей, скажем, за 3 года? Повторю, по-моему, вашу же мысль, озвученную ранее - а как же удобство? Если в доме 10 батарей - не набегаетесь крутить. А кто придет на полчаса раньше меня и открутит обратно, чтобы я пришел уже в теплый дом? А на ночь кто будет крутить, после того как все уснули? Не факт. В моем доме горизонтальная схема центрального отопления + счетчики тепла на каждую квартиру, и я собираюсь автоматизировать отопление квартиры (как часть более крупного решения по автоматизации) Когда-то и туалет в доме был понтами. Поэтому каждый сам определяет, что для него понты, а что - необходимость.

А вот тут интересный вопрос, у народа нет денег, или у вендоров и интеграторов расценки дикие? Про мир не скажу, но конкретно в Украине верно второе (типо "Ылитарное решение для правильных пацанов"). НО! Я более чем уверен, что в ближайшие пару лет ситуация (на мировом уровне точно, в Украине - хз) будет сильно меняться, в сторону "обюджетивания" решений по автоматизации. Рынок уже готов для появления очередного "Apple", который наведет шороху в этом болоте. Добавлено через 17 минут Ага, тоже ищу и тоже видел тему на Хабре. Собсно это подтверждает мою мысль про готовность рынка. На верху рынка есть мощные навороченные системы за ну очень много денег, которые настраиваются профи, а хозяева потом тока кнопочки клацают. На дне также есть большая область DIY, где на китайской рассыпухе и синей изоленте клепают очень даже неплохие решения, но которые требуют от пользователя нефиговых знаний и умений (при этом цена решения чуть выше плинтуса). А вот посередине.. Тут я ожидаю увидеть решения, состоящие из стандартных блоков, обладающие стандартной функциональностью, с некоторыми возможностями кастомизации. Пользователю уже не нужен паяльник, но внимательно читать инструкции должен уметь. И вот тут - полный облом - не слышал я о таких решениях, кроме Nest (теперь уже от Гугла), но когда он до рынка и нас доберется...

Вот поэтому я и не люблю название "умный дом", потому что у всех сразу одна мысль - свет с телефона выключать. Извнитие за мой французский, херня все это! Не нужно путать эффектность (смотри как светом с телефона рулю!) с эффективностью (оппа, а оказывается, что свет рулится с задержкой, и это дико неудобно, да и вообще нафиг не надо в обычном быту!). Если вы прочитали хотя бы предыдущие 3-5 страниц, то собственно об этом речь и шла, как минимум об автоматике для отопления. Остальное тоже нужно, но позже, ибо "слона нужно есть по частям":)

Некоторое время назад в соседнем разделе форума считали стоимость утепления дома, и выходило, что потраченных на утепление денег хватало на оплату газа (при цене на момент обсуждения) более чем на 10 лет. Но шара с газом уже кончается (как это не жестоко звучит, но наконец-то!), и, если внедрение систем управления позволит сэкономить, то why not? Ну а если система еще и окупится за пару лет, то вообще нужно ставить в обязательном порядке. Жаль только, что производители и интеграторы умных домов на текущий момент, имхо, ну очень далеки от народа (а может, это народ еще не дорос до них).

Да-да, все видели рекламу "что-то там - бесценно", но раз автор выдвинул этот аргумент, значит, он что-то считал? Соответственно, захотелось увидеть обоснование в цифрах Добавлено через 1 минуту Ну это понятно, особенно с учетом что хочется самостоятельно поиграться

А вообще, если я в будущем хочу заморочиться с автоматизацией дома, что мне нужно сделать на этапе ремонта/строительства? Сейчас я вижу следующий микроплан: прикинуть, какие задачи будет решать автоматизация/умный дом исходя из задач, прикинуть, где будут располагаться датчики/исполнительные механизмы/управление и уведомление/голова (контроллер(ы)) заложить кабели к местам будущего расположения перечисленных выше компонент Я ничего не протерял?

А вы вообще прикидывали, за сколько окупится такая автоматизация (если она действительно позволит экономить энергоресурсы), для вашего случая? Не может ли быть варианта, что деньги за "умный дом" будет проще сложить в кубышку и потом прямо доплачивать ими за газ/электричество в течении Х лет? Добавлено через 1 минуту Не в обиду участникам, но, имхо: Последние несколько страниц "бокса по переписке":) (bms-group и smartdom в одном углу ринга, y-dom - в другом углу ) - полезные, но немного бессмысленные - типичная борьба осла с бобром, по той причине, что задачи участниками решаются разные (ну сами подумайте - где находится стадион, а где - топочная). А как известно, задача определяет решение, а никак не наоборот. Многие приведенные участниками "на ринге" аргументы ну нифига не подходят частному застройщику. Например, то же выбивание с вендора гарантии на 10 лет - это удел крупных проектов и крупных заказчиков, а мелочь пузатая будет послана далеко и сразу. Да и спеццены даются под проект, а удел частного застройщика (при плохом раскладе ) - GPL (а он обычно нифига не гуманный).

флейм ON Ну что ж вы так сразу так жестко с продаваном? Он же испугается и убежит! Надо сначала его подманить, повосхищаться рекламой, сказать что вы ему глаза открыли на то как жить надо... Ну а когда он расслабится, вот тут его и бери за жабры!:twisted: флейм OFF

А что за провод используется? Типа ALARM (как на сигнализацию), или витая пара, или что-то свое?

А есть что на рынке типа Z-wave для "Сделай сам", но проводная (возможно, с небольшими включениями радио)?

Первый раз слышу что УЗО могут конфликтовать. Единственная проблема, которая может быть у вас в случае двух УЗО на одной линии - при срабатывании вам придется проверять оба УЗО (т.к. скорее всего вы не сможете добиться селективности срабатывания).

Уважаемый ТС, имхо, у вас есть только два пути - сэкономить на старте и потерять в процессе, или потратить на старте и экономить в процессе. Если у вас есть доступ к дармовому электричеству, либо ваши счета будет оплачивать кто-то другой, то вы можете забить на гидро- и теплоизоляцию, сохранить плитку, сэкономить на материалах и работах, и потратиться только на обычный кондер (тока имейте в виду, что при минус сколько-то-там он вырубится), либо конвекторы и осушители. В этом случае: 1) приборы должны будут работать 24/7. Выключили - замерзли. 2) Мощность нагревателей должна быть такой, чтобы компенсировать потери тепла помещения. 3) Счета за электричество вас неприятно удивят (а если выскочите за рамки тарифа, то там вообще хоть вешайся). Либо вы можете вложить больше денег в правильное основание пола, гидро- и теплоизоляцию, поставить менее мощные нагреватели, и в дальнейшем экономить на счетах за тепло (независимо от того в каком виде оно будет - электричество, газ или вообще какие-нить дрова). Вам предложили оба варианта. Выбор за вами.

Вам в первую очередь нужно понять, как у вас сделан пол. Если так как описано, то теплый пол не поможет - вы будете тупо греть землю. Теплый пол должен находиться в толще пола, а не сверху него. Если плитка на стяжке, а под стяжкой - земля, то считайте, что пола у вас нет, и нужно начинать его делать с самого начала (включая гидро- и теплоизоляцию). Как вариант - это инфракрасные панели, которые крепятся к потолку (рекламу видел, вживую не использовал, поэтому результат не гарантирую)

Возможные варианты: Можно посмотреть в проекте дома раздел "Теплотехнический расчет ограждающих конструкций" (он обычно делается, для последующего расчета системы отопления). Если знаете, из чего сделаны стены, потолки, фундамент, то можете посчитать самостоятельно (в инете, да и тут на форуме есть как инструкции, так и готовые программы/хелперы для расчета) Опять же, с исходными данными обратиться к спецам по отоплению - они должны уметь выполнять такой расчет. Если не умеют - посылайте нафиг, это замаскированные "спишиалисты"=@ Любой нормальный архитектор умеет делать этот расчет, но опять же, нужны данные по материалам и размерам

Вы не с того конца зашли. Сначала считаете теплопотери дома, а потом на их основании выбираете мощность котла. И только затем, исходя из требуемой мощности котла, определяете, хватит ли мощности электрического ввода.

Стена газоблок, гореть нечему. Ну не знаю, не знаю. Щупал какие-то щитки имени IEK, так на них без слез смотреть нельзя, не говоря о том чтобы пользоваться. Щиты европроизводителей (типа ABB, Hager)в средних размерах очень симпатичные (особенно с прозрачными дверцами), но и цены уже не самые низкие..

Поработаю некромансером и оживлю тему.:pardon: Нужен щит для скрытого монтажа на приблизительно 105 модулей. В идеале, в этот же щит должна еще дополнительно войти монтажная панель для слаботочки, размером на 3 DIN рейки. Еще одно требование - т.к. место установки щита - коридор, то дверь щита должна быть как минимум презентабельной, в идеале - вообще невидимой Сейчас рассматриваю использование Combiline на базе EDF профилей от ABB. У них есть готовые комплекты, уже с рамками, рейками и пластронами. От меня в этом случае требуется сделать нишу в стене (из газоблока), и дверь спереди. Собсно вопросов у меня два: Есть ли подобные системы у других производителей (того же Hager, Eaton) Кроме использования Combilene от ABB, какие еще могут быть варианты (возможно, ящики с кастомизируемыми дверями)?

Камин камину рознь. В классическом исполнении, когда с топки идет фактически прямая дымовая труба, КПД камина от силы 5-10%. У знакомых камин с закрытой топкой, плюс вокруг дымовой трубы построена система воздушного отопления - так одной зарядки дров хватает нагреть домик на на всю ночь.

Обычный застекленный балкон, правда, хорошо застекленный, в две нитки (однокамерные стеклопакеты), плюс немного теплоизоляции (из расчета "на улице -10, на балконе -0"). Отопительных приборов не предусматривается, нагрев от оконно-балконного блока и стен

"Обмерзнет" - в чем это выражается, и чем грозит? Покроется льдом и не сможет открыться/закрыться/не полностью закрыться? Или просто будет работать как мостик холода? И еще, если можете, подскажите, плз, по схеме с 2-мя клапанами. Я планирую вентиляционную трубу одним прямым куском провести сквозь стену, далее через застекленный балкон и вывести на улицу. Где лучше размещать клапаны: - как можно ближе к улице, один за другим с минимальным промежутком, - как можно ближе к внутренней стене (или вообще с двух сторон стены), один за другим, - один клапан на одном конце трубы, второй на другом?

Озвучите, плз, результат потом, а то меня с хотелкой двухтарифного счетчика отправили в пешее путешествие, типа "для квартир - хрен, только для частных домов" (правда, не было времени и желания спорить, поэтому и согласился)

Повторюсь - пароль подлиннее (символов от 20 и больше) псевдослучайной последовательности (например "E ker0vjhmz le, ptktysq") - и взламывайте себе на здоровье, хоть перебором, хоть через радужные таблицы:crazy: Нет никакой корреляции между видимостью и возможностью взлома. Кстати, имхо, скрытые сети могут заинтересовать больше чем открытые (запретный плод сладок) Повторюсь про китайскую камеру. Она вообще не использовала wi-fi для своей работы (конектилась к приемнику, идущему с ней в комплекте), но там был такой кривой радиомодуль, что он помехами в эфире просто убивал все wi-fi сети в округе, независимо от того, видимые они, или нет, с паролем или без. Ну без такого уточнения ваш изначальный спич про защиту был очень оптимистичный:) 3 вопроса: - А у соседей после такой "оптимизации" проблем со связью не возникло? - Соседи были не против? - Не боитесь что однажды кто-нить обнаружит, что вы им СПЕЦИАЛЬНО ухудшили характеристики оборудования чтобы себе сделать лучше? :beer:

У вас несчастные случаи были? Будут! (с) На 5 ГГц диапазоне помех меньше, потому что это оборудование еще не сильно распространено. Если хотите представить, что будет через пару лет, посмотрите на диапазон 2,5ГГц - там уже сплошной пушной зверек. Это вам повезло. У меня, например, сейчас видно под полсотни точек, практически равномерно размазанных по всем каналам. Поверьте специалисту, этот совет - полная херня: Во-первых, для того чтобы завалить Wi-Fi сеть, SSID не нужен, достаточно засрать эфир помехами. Некоторое время назад сталкивался с одной китайской web-камерой, работающей по радио, и которая при своей работе убивала все Wi-fi сети в радиусе 50 метров, не специально, просто такая кривая реализация радиомодуля была. Даже если ваша точка не броадкастит SSID, то простая прослушка эфира позволит выловить скрытый SSID (потому что он передается клиентом в открытом виде). С другой стороны, скрытые SSID'ы не позволят соседям нормально разбалансировать нагрузку по каналам (они ж не видят, что на канале ХХ сидит толпа "невидимых сетей) Аналогично, фильтрация легко обходится подменой MAC. Единственное, что сейчас более-менее защитит wi-fi сеть - это пароль подлиннее с регулярной заменой, и кодирование посложнее, а все остальное предложенное вами - это так, приятная колыбельная на ночь Ну и по сабжу темы. Без обид, но, имхо, с точки зрения юзабилити и безопасности wi-fi выключатели - редкое г..., не стоящие тех денег, и которые могут использоваться либо в глухой деревне, где еще и про мобильный телефон толком не слышали, либо в хорошо экранированном помещении. В остальных случаях это - геморой на ..опу владельца, имеющий заложенные на уровне архитектуры неисправимые недостатки (я про задержки срабатывания).