sktd

Идёт зашивка купола битумной черепицей. Погода отличная . заканчивается работа с лесов. Дальше Гаки. И чуть тормознем. Но в принципе неплохо.

А доски забиті в різні сторони, це для жорсткості?

Купол сам задаёт разнонаправленность зашивки. Это только опытным путём добивается.

Изоспан АМ . на сайте есть характеристики. По резине на досчатый настил есть полная информация на сайте Технониколь.

Продолжаем зашивку купола битумной черепицей. Последний слой , есть свои сложности. Боремся.

Это отличный конструктивный разговор.

У нас между утеплителем и кровлей стоит мембрана , раньше уже писал название , пррклеенная на стыках. После этого вентзазор, сплошной настил и самоклеющаяся подложка под битумную черепицу. Все узлы премыканий усилины двойной изоляцией и битумной мистикой.

По узлу который Вы указали и возник большой спор . мои предложения не прошли. У нас всё-таки красота перевешивает здравый смысл. Этот узел был предложен поставщиками и сделан до миллиметра по их рекомендации. Умываю руки . конечно для себя ,понятно ,что через года два нужно будет приехать и сделать по моему. , но гарантию они не сняли. Так ,что за их деньги.

 

Добавлено через 2 минуты

На фото выложен первый уровень этого узла. Дальше он будет визуально выглядеть также , но с двумя слоями дополнительной гидроизоляции.

Извините, я ничего не понял.

1.Вы неоднократно подчеркивали, что применяете сухой лес. Теперь пишите, что "сушек и автоклавов" мало и их использование очень дорого. Получается, что Вы свой лес в сушках на сушите , а используете "вяленый" лес.

2. Смола не может запечся, это не глина. При высоких температурах она становится жидкой и наоборот выходит из дерева. На сушках, чтобы не дать смоле вытечь, торцы обильно прокрашивают. Я так понимаю, на сушках Вы бываете редко, это же дорого, поэтому об этом не знали. И сушат, кстати, не обрезанную доску, потому как после сушки получается большой процент отбраковки. Из-за этого и цена сухой доски столь велика.

3. Что такое "молекулярная влага"? И какая ещё влага бывает? Атомная или нейронная?

Из всего вышеизложенного я сделал вывод, что Вы работает с "вяленым" лесом, что для строительства вполне допустимо. А акцент на "сухом лесе" - хитрая уловка "продавана" для увеличения рентабельности.

И весь сыр-бор разгорелся из-за того, что у вас дерево не просто намокло под дождиком, а накрылалось гидроизоляцией, обильно покрытое снегом. Но вы, возникшие при этом риски не осознаете, а потому игнорируете.

Понятно, что нормальные производственники, разберающиеся к чему это может привести, не смогли пройти мимо. Так что скажите спасибо коллегам и продолжайте работать. Успехов

 

Вы к сожалению продолжаете перекручивать мои слова. Я написал о сушках автоклавах, простых сушек хватает. И хватит доказывать что Вы такой умный . Да мне плевать как работает сушка, Какими пилорамами режут лес . ленточными или многопилами.. Сколько шпинделей на калибровачном. Это все равно ,что задавать каменщику вопрос о качестве глины для кирпеча.

Лес обработан , и снега на нем не так много . Мы перед работой убираем. И под доской присутствует очень не маленький вентзазор. Спасибо за участие. И не за советы. Мне очень хочется от Вас не блистать знаниями, а увидеть реальные работы. И премеры Ваших работ по данным вопросам. И читайте ,что я пишу.

Естественная древисина имеет два вида "влаги".

1. Капилярная. Это влага которая находится в капилярах древисины и передвигается по капиллярам за счет внутреннего натяжения.

2. Влага клеточная. Это влага, которая находится в живой клетке. В том числе и клетках древесины. Клетки могут жить довольно долго после спиливания дерева. Именно они являются питательной средой для развития различных микроорганизмов, плесени, например.

При высыхании естественным путем (выветривании) удаляется именно капиллярная влага. Условием же удаления клеточной влаги является разрушение ее оболочки. Это достигается, например, камерной сушкой.

Сухая древесина применяется в столярном производстве и требует полной консервации в готовом изделии. Роль консерванта исполняют "недышащие" лаки и краски. Специально не обработанные деревянные изделия, даже просто пробывшие долгое время на свежем воздухе, могут изменить свою геометрию, ввиду капиллярного подсоса влаги во все "тело" древесины по всему объему, а не на 2-3 мм.

И именно вторичное появление влаги в просушенном дереве приводит к возникновению нежелательного "кручения" древесины.

И не критикуют тех, кто ничего не делает.

Успехов Вам в работе

Вы не учитываете ,что строительным материалом является сосна . древесина насыщенная смолами, которые запикаються при камерной сушке и не пропускают проникновение влаги в глубь древесины.

Это не значит ,что при долгом отмачивании древесина не восстановит свою влажность, но при простых атмосферных осадках такого не происходит. Для обывателя это легко проверить иглой для измерения влажности, в наружном слое ,влажность может составлять и 50%, а если иглу загнать глубже ,то там спокойно увидете 16-18% рабочей влажности.

 

Добавлено через 6 минут

Для полного высушивания древесины сейчас появились вакуумные сушки,автоклавы, но к сожалению это дорого и их очень мало. А молекулярную влагу сейчас при помощи импригнационных покрасрчных ванн сейчас заменяют на краску. И получают очень дорогую прокрашенную и обработанную антисептиками древесину. Но к сожалению также очень дорогую.

Ошибаются все.

Странная позиция каркасных дел "мастеров". Для чего нужна пароизоляция? В первую очередь для предотвращения конденсации водяных паров в толще утеплителя. Водяных паров из нутри помещения! И дом построенный по каркасной технологии в априори есть образец "аквариума", где приточно/вытяжная вентиляция на первом месте и наше всё. Причем здесь старые и глиняные? Господа о чем вы??? Идите пахать и сеять.

PS Перечитал еще раз несколько постов выше, мастеров взял в кАвычки((((

 

Добавлено через 42 минуты

 

Деньги за тест потрачены не зря.

Очень спорный вопрос по пароизоляции. Года два назад на Форумхаусе человек в цифрах доказал абсолютный ноль этого движения , знаете чем закончилось. За день ,без аргументов против, забанили и удалили тему. У меня к сожалению нет таких познаний, и повторить так же не смогу.

Но если вдуматься , и правильно все сопоставить ,то может возникнуть куча сомнений в правильности и целесообразности поддержания химической промышленности.

Думайте Господа.

У нас тоже поднимался вопрос герметизации. Я не знаю что даст плёнка ,заклееная наглухо если за ней не будет нормального утепления. У нас уже есть опыт постройки домов с 300 утеплением. С перехлестами и исключением мостиков холода, плюс внутренняя и внешняя отделка добавляет изоляции от продувания утеплителя. Вы очень рано проводили этот тест. Если все узлы зделаны правильно и защищены, то такие тесты бессмысленны. А как написал ваш застройщик, жизнь в аквариуме приятная штука. В некоторых случаях такой тест выявляет неродивого строителя, а если ваш дом строят качественно то смысла нет.

Сейчас подниматься большой шум. Герметизация любого помещения ,в котором проживают люди , для чего? Для удаления или уменьшения теплопотерь? . или больше похоже на хороший ход для навязывания покупки дорогостоящих вентиляционной системы. ? И если при отключение такой системы человек должен вариться в отходах своей жизнедеятельности. Или открывать окна, ? Так нафиг герметичность? Посмотрим на экологические дома из глины или полностью деревянные. Их главная особенность в дышущих стенах. Думайте господа!

лично меня порадовал ваш професиональный ответ, и правильний подход

используя лес камерной сушки деньги заказчика потрачены не впустую

 

Почему-то в перепалке ,которая возникла в последним дни, из-за моего строительного сленга некоторые индивидуумы стали считать меня просто невеждой в теоретическом плане. Зря. Я стараюсь отслеживать новые технологии и появление новых материалов ,применяемых в моей работе. Не всегда согласен с тем ,что предлагают. Очень часто присутствуют маркетинговые ходы, рассчитанные на падкого на все новое потребителя. К таким себя не отношу, из-за этого некоторое недопонимания с жителями Форума присутствует. Спасибо.

Не переживайте, дерево очень быстро впитывает влагу, тем более если оно будет находится во влажной среде. Так что по поводу камерной сушки, в вашем случае, вы зря выбросили деньги заказчика.

 

Немного не так. Обычная древесина,, даже вяленная, тоесть естественной сушки действительно подвержена замоканию. Высушенная камерной сушкой, не так подвержена, уровень прохождения влаги 2,3 мм. При отсекании влаги ,это количество влаги удаляется естественным путём. Высыхание, вымерзание, выветреванье.

Так ,что деньги заказчика не потрачены зря.

Очень прошу считайте свои деньги. И занимаетесь своими скульптурами. Очень красивые. Кстати.

 

Добавлено через 3 минуты

Пожалуйста, отредактируйте Ваше высказывание в более толерантную форму, ибо будет расценено как провоцирование конфликтов . Спасибо

 

Поздравляю Вас , как нового модератора. Очень часто хамское поведение присутствует в общении. Но ничего страшного, писать не говорить в лицо. Я думаю при личном знакомстве со мной, люди бы вели себя скромнее. Так ,что не будем обращать на это внимание. Спасибо

они есть так как пол 2 этажа явно был замочен дождём ,осб набрякло, и стало серого цвета

 

каркас собирается с материала камерной сушки ?

 

Ничего страшного в замокании осб нет. Хотя и ужасное качество осб ,продаваемого в нашей стране, это всё-таки влагостойкий материал. В основном на наших стройках используется лес камерной сушки. При зашивки купола была использована доска камерной сушки, что создало дополнительные проблемы при монтаже. Она не такая пластичная.

Но принцип строительства каркаса из сухих материалов вышел на первое место.

;)Г

по вашему єто прелесть? как по мне єто не профисиональный подход к своей роботе

и страдает от этого только закажчик

приходилось видеть пол 2 этажа каркасника ,осб прилично стало по толще от изначального размера по вашему это норма?

У меня нет слов. Отличное восприятие чужих работ. Прелесть в том ,что нет мокрых процессов. Осб потолще, на сколько на 2 ,3 мм .? Если Вам нужен ноль , дисковая паркетная шлифовка поможет. А вообще сейчас можно купить 22 осб с разницой по перемитру в 5 мм. Как ответить на это.?

А проще . зима на носу. А надо жить. В ноябре заказ . а на Пасху уже гуляем в новом доме. С газоном . терассой и барбекю.

Или годами строим , строим , строим.

Наконец загрузил фото.

Занимаемся козырьками . Самый сложный момент и трудный узел плоский участок. Две недели обсуждений, подбор материалов, созвоны , ругня.

Людьми был подобран материал, дана подробная инструкция, дана гарантия . завтра получу материал и будем заканчивать этот участок.

Обсуждать решения этого узла не буду. Моё решение не прошло. Выложу готовые фото.

Примыкание козырьков к куполу ,условная ендова, выполненно полукосичкой. Очень выручает новый фен Деволт.

*Вы не разбираетесь в типах подкровельной гидроизоляции и не можете подобрать нужный тип под определённые условия.

*Вы настаиваете на том, что под кровлю из битумной черепицы не может попасть снег, и не берёте во внимание аэраторы, которые могут быть причиной оного.

*Не понимаете важности герметизационной ленты, подбора мембраны именно под сплошной настил.

 

Очевидно, что вы не сталкивались с негативными последствиями, которые возникали вследствие пренебрежения вышеуказанными вопросами.

Это называется "опыт".

 

В этом нет ничего страшного и смертельного.

Это нормально.

 

Плохо что вы сопротивляетесь и пренебрежительно воспринимаете все те моменты, на которых я ранее заострял внимание.

 

Человек, который осознанно отталкивает от себя новую информацию - деградирующий.

Я бы хотел помочь

1. Какую мембрану Вы предлагает? И в чем её отличие от той которую я указал?

2. Вся прелесть битумной черепицы в том ,что она относиться к герметичным кровлям. Минимальное количество снега попавшее под неё во время монтажа можно не учитывать. Примен самоклеющийся подкладочный ковер, по техническим характеристикам именно для этого случая. Какие другие варианты?

3. По вентиляции подкровельного пространства . на этом объекте вообще не будет стандартных грибков.( аэраторов) вся вентиляция будет осуществляться через верхнюю часть купола. Этот узел будет выполняться уже на месте.

Все материалы и узлы были согласованны с технологами Технониколь.

Если у Вас есть замечания ,то лучше к ним.

Предоставьте пожалуйста нормальную информацию . Буду очень благодарен.

Учится я люблю. Но нужно знать и понимать информацию.

 

Добавлено через 5 минут

А как насчет эффективности людей на дубаре? Что ж за работа когда в голове одна мысль как бы согреться,

даже если и не стоишь на месте, конечности все равно отмерзают.

 

Человек адаптируется к любым температурам. Точно также и к жаре и холоду. Единственное ,что производительность падает. Но это осознанный выбор. Мы не офисные работники.

Парням на войне ,в окопах, на порядок тяжелей.

Просто интересно в чем не специалист по крышам. В использовании непревычных терминов или не использовании ленточки под гвоздики.? Да, я не сижу на крышах в отдельности, а беру дома в комплексе. Только в этом?

 

Добавлено через 1 минуту

реализовано как ?только каркас?

мне вот интересно в других странах каркасники делают в непогоду?

Прелесть каркасного домостроения в том ,что оно производиться круглый год.

Будьте спокойны, " нннтилектом бляснуть", удалось.

 

К моему счастью, большим плюсом к знанию предмета, мной ещё реализовано большое количество объектов. Разнообразных и нестандартных. Так ,что уколы личного характера мимо.

Я надеюсь ,что этот год даст возможность построить ещё много интересных и не " вылезанных" объектов.

Работайте господа.

Да уж...лучше медленно,но верно травиться спорами плесени...

lignofix-moscow.ru/article/list-mify-o-pleseni-i-ih-razoblachenie.html

 

И даёте ссылку на сайт производителей пропиток. Борьба с чернотой очень простая, удалить доступ влаги. А доступ воздуха в открытом каркасе и так есть.

Да, SnakeC, интеллект и воспитание не Ваш конек. Зато есть кому у бабок возле переходов семки покупать.

Повторюсь, мы здесь обсуждаем непригодность использования ветробарьера в качестве кровельного материала. На этот счет и я, и не знакомый мне, но уважаемый мною #roofinspector, предоставили информативный материал. С другой стороны, ничего кроме, "все хорошо" нам не предоставили.

Дорогие наши оппоненты, может вам будет проще выставлять отретушированные фотки конечного объекта, чем выставлять фотографии процесса строительства и отвечать на "неудобные" вопросы? Тем более, что ответить вразумительно, без хвалебных од в собственный адрес и гопнического оскорбления коллег, вы, к сожалению, не можете

Извините. Ещё раз повторю ,какого ветробарьера в кровельном материале?

Просто чернота. На фотографиях в некоторых местах видна.

 

Не травите себя ни какой химией.

Господа. Обсуждение объекта в стадии строительства , не имея общего понимания и виденья конечного результата не корректно. Каждый из нас считает себя профи. У кого-то такое мнение от знания матчасти, у кого-то от опыта. Если все совместить , то получиться неплохо. У меня в каркасном строительстве огромный и разнообразный опыт. Врядли в нашей Стране у кого-то он больше. Спорить и доказывать , углубляясь в теорию не намерен. Есть практика. Если кто не согласен, сделайте предложение проекта который меня может удивить. Пожалуйста. А то начал спать ночами.

Теоретиков ,конструкторов, технологов много. Но есть люди ,которые на объектах исправляют их ошибки, и делают конечный продукт.

Перед тем как умничать, задайте себе вопрос, а какие ошибки я совершал?

А затем начинайте кого-то унижать или поучать.

Спасибо за внимание моим объектам.

И ещё , читайте всю тему, перед тем как начинать писать.

И ещё просмотрите фото от начала до конца. И вентзазор и все вы увидете.

Пару дней отсутствия . и такой движняк в моей теме.

Начнём для "умных " людей.

Терминология хорошо.

Использована мембрана Изоспан АМ

Испрльзован подкладочный самоклеющий ковёр Технониколь Андереп Ультра.

Использована многослойная битумная черепица Технониколь Шинглас.

Все технические характеристики есть на сайте производителей. Прошу туда.

А если я называю мембрану барьером ,то это не от ваших понтов. А от удобства использования в работе.

Умничать хорошо, когда знаешь ,что говоришь. А если вам менеджера втуливают какуйто свой товар , и вы с гордым видом, произносите умные фразы, это не значит ,что вы много знаете и правильно используете.

Всем удачи.

Поверьте на слово. Я очень хорошо знаю ,что я делаю. И , что куда надо пременять.

Работы продолжаються. Идёт зашивка подкладочным ковром. Окна мансардные поставили ,временно закрыли финишным окладом. Погода в "заповеднике" удивляет. Снег идёт когда нигде нет, дождь идёт когда везде снег.