Nostradamus

ИМХО, мы уже приблизились к этому: скидка Цена продажи новых 1-3 комнатных квартир в домах Киева, которые еще не сданы в эксплуатацию, снизилась на 24,79%($638) до $1934/1 кв.м.

По результатам реальных сделок

Это с 01.11 по 01.12 и именно по сделкам, а не по "хотелкам"

Правильно, квартиры еще не сданы в эксплуатацию, вы думаете их сдадут? Очень хороший вопрос, поэтому жилье которые еще не готово будет торговаться с хорошей скидкой.

Это еще не предел. Как скажем Черчил в 1945 году "Это не конец, это не начало конца, это только конец начала". Цены будут падать, потому как покупателей нет. Ведь никто не хочет покупать квартиру на падающем рынке правильно, поэтому если у тебя есть деньги то надо пока сидеть и ждать.

Конечно скадка за 1 мес поражает, но это только начало.

Поправте меня если что-то недописал...или не так

Пытаюсь просуммировать факторы оказывающие давление на курс гривны:

1. Резервы НБУ, не более 1 ярда на декабрь

Одноко

======

Результати проведення операцій Національного банку України з регулювання ліквідності банків

04.12.2008 Детальніше

з підтримання ліквідності банків на загальну суму, млн. грн. 279.0

37 млн баксов всего, 3го дек. на аукционе было около 80 млн, т.е. НБУ каждый раз уменьшает к-во денег для поддержания курса гривни

2. Меморандум МВФ - девальвировать до 7.5

3. Экспорт/Импорт и ситуация с сальдо

4. Выплаты задолжникам СССР

5. Нафтогаз - долны всем (Украине и России) и в валюте

6. Ажиотажный спрос на валюту (может быть уже не ажиотажный?) у неселения, конвертация депозитов

7. Торговля - вся валюта в товаре который не продается, т.е. гривны почти не приходит, а доллар вынут пока не можешь - все в товаре

8. ?

Так и есть. Расчитывается исходя из курса доллар/гривна и фиксингов центробанков других валют к доллару.

Так но получается что спрэд будет шире, правильно?

Далеко за примером ходить не нужно. Хотел сегодня погасить доллоровый кредит... естественно принес гривну. Процент погасил, а тело - нет. Сказали, что нет валюты. Приходите после 10-го числа. Курс естественно будет другой. Честно, у меня истерика была. Принес деньги, а не берут.

Да меня это не удивляет.

Я уже говорил что знакомые не могут получит депозит гривневые - банк просто говорит что нет гривни - записывайтесь в очередь, она по счету номер 14. Так что у вас еще не самый плохой случай.

это именно то что я и говорю, банки выкручивают как им удобно с нарушением законодательства. И даже если будет какая-то постанова НБУ, самые просто ответ - у нас нет гривни или доллара. И ничего не скажешь в ответ. Ладно не буду больше об этом - оффтоп

"У меня есть поручение главы Нацбанка сказать об этом. Мы считаем сложившийся курс 7,4-7,5 грн. за $1 таким, который нужно защищать. Мы отступление заканчиваем, и будем этот уровень защищать. Ресурс для проведения интервенций и аукционов у нас есть", - отметил руководитель группы советников главы НБУ Валерий Литвицкий.

Хотелось задать вопрос Валерию Литвицкому какой ресурс у них есть.

Сколько денег осталось у НБУ на поддержку гривни в декабре? Около 1 ярда?

А если будут заставлять работать по "постанове", то тогда банковской системе кранты...

Так что это наподобии выроем себе могилу своими же руками.

Ну...более позитивно нужно смотреть. Когда ввели 1,5% что случилось?

У всех банков срочно пропал доллар на продажу, вот тоже самое и будет в этому случае. Хотя конечно сама идея хорошая, банки сейчас хорошо разабатывают скупая валюту и перепродавая ее потом.

Вы думаете не примут?

 

На первый взгляд все честно, кредиты по старому курсу, депы по новому. Только не известно какие будут новые проценты про гривневым кредитам, и по депозитам. Слабо верится что в Украине народ окажется в выигрыше.

Нет, я как раз думаю что примут, а вот на практике это работать не будет.

Банкам конечно хочется получится назад кредит, но не по курсу 5.05

Зато правительно будет трубить - мы все сделали, а вот банки бессовестные не исполняют...Как я сказал выше пиар правительства

В новой ветке сразу свежая новость для всех:

 

Проект Постанови про захист громадян України від спекулятивних операцій з курсом гривні

(ссылка устарела)

 

...а к Аляку просьба прокомментировать

Идея как бы хорошая:

1. убиваются комиссии

2. если выплачиваешь кредит (большую часть) то тебе конвертируют по старому курсу гривну в бакс

3. если конвертируешь депозит то конечно по новому курсу

Но в нашем государстве Украина, все делается....

Скажем даже примут такое постановление...у вас кредит в долларах который вы погашаете гривной, вот насобирали вы денег на весь кредит

принесли, а вам говорят - да мы можем конвертировать но нет доллара сейчас.

И итоге прийдется идти на черный рынок и покупать по нормальному курсу доллар чтоб погасить кредит.

ИМХО пиар и не более

Вопрос, кто знает курс НБУ фунт в гривне как образуется? Берется курс доллар/гривна и фунт/доллар и образуется курс фунт/гривна?

я вот думаю, может мы о разных "землях" говорим?

 

Например, было время когда участок над рекой в 8 км от города покупала по 230 баксов за штуку не за сотку (не Киев). Причем такая цена была потому, что считалось, что это "далеко". Сейчас, это район элитных домов. Цена летом была около 2,5-3 уе за сотку.

Никто не говорит о покупке спекульной земли в Конче-заспе.

Я виду к тому, что есть еще интересные недооцененные ниши, которые просто надо найти. Тем более сейчас, когда люди в скруте будут пытаться "сбросить" "баласт". То, что через 2 года принесет серьезные деньги.

Да я согласен, ниши есть и будут, я говорю в целом цена на землю была надута. В следующем году я планирую прикупить земли которую как вы говорите будут скидывать как балласт, конечно при условии что хватит денег. Не уверен правда что через 2 года будет приносить деньги, но в более долгосрочной перспективе - да согласен!

ROM +1, согласен полностью, где модеры?

Ну нафиг мне вот эти бредни:

 

Такое впечатление, что разговаривает Голохастов, дабы всех тут офигели в стиле "а вумный, аж страшно..."

Меня трежурс не интересует, во всяком случае интересует меньше, чем тенденции по снижению стоимости арматуры.

Это строительный форум, а не специализированный финансовый

Дуйте на финанс, а по финансам в необходимом нам объеме тут как-нибудь аляк просветит.

Специально для вас - почитайте пост номер 790 особенно последнюю фразу

Для остальных кто хочет обсуждать тему "Курс гривны - перспективы"

была создана тема (с разрешения модератора):

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=163982#post163982

на сим и закроем финансовые обзоры. Здесь только курсовые сводки, на руках, в банках. За финансовое грузилово - горчишник

моджет переименуем - "курс гривны - перспективы" и создадим "курс черного рынка - котировки" ?

В принципе идея хорошая - "курс гривны - перспективы" хорошо звучит.

Модератор не притив создания такой ветки???

Edited:

Можно еще назвать "курс гривны и макроэкономика - переспективы"

Однозначно рынок обвалиться!

Пока еще нет. Он обваливается.

Когда как в США будут продавать дома за 1 бакс и машины (1 купи + 1 бесплатно), тогда думаю будет дно

Основанием для темы была дискуссия в соседней ветке о перспективах цены на землю.

 

Моя версия:

Цена на городскую недвижимость (причем и жилую и нежелую) будет падать гораздо быстрее, чем цена на землю.

 

Доказательство:

1. Земля в Украине - отличное средство производства. (всем опонентам, заранее: - если кто то не умеет пользоваться сварочым аппаратом, это не значит, что сварочным аппаратом нельзя зарабатывать)

Любой кусок земли в Украине может обеспечить пропитание и, при правильном распоряжении, необходимые для простой жизнедеятельности финансы.

 

2. Во время кризиса все ДУМАЮЩИЕ люди стемятся к независимости от обстоятельств и обеспечении МИНИМАЛЬНОГО сервисного пакета для своей семьи. Никакое место жительства, кроме отдельного дома, независимости обеспечить не может.

Будет падать все, в т.ч. больше всего будет падать земля, потому как она подросла в цене больше всего

capital-times.com/index.php?option=com_content&task=view&id=2661&ac=0&Itemid=88888958

там в деталях расписано, только по датам, чьть раньше.

Да все достаточно печально.

Около 10 млрд было в держоблигациях ААА (трежурс?)

и только 3.4 ярда в облигациях корпоративных ААА и выше - эти уже накрылись похоже...

Непонятно только куда разместили 9.2 млдр (пишут что депозит в валюте с рейтингом АА)...знать бы что это за валюта еще....

"Полет нормальный, падаю" (с)

О чем мы все спорим? Надо кидать все дела и срочно уезжать на ПМЖ в Молдову.

ibud.com.ua/index.php?cat=news&it=4134

Молдавия объявила себя "островком безопасности" посреди финансового кризиса

Немного не по теме, но...

Знаете почему??? Потому что им нечего терять! Там почти ничего нет.

Одна из самых бедных стран бывшего СССР, я сам там много бывал по работе и могу сказать, что там люди лет 7 назал просто фактически умирали с голоду, выживали только тем что торговали фруктами у дороги. Ужас просто. Но вы же понимаете если кругом все рушится, Молдова что устоит? Да никогда.

К тому же они держат курс на Румынию и очень к ней привязались, у Румынии тоже не лучшие времена сейчас

Вот именно:

на кастодиальных счетах почившего в бозе Lehman Brothers осталось около 30% всех вложений НБУ в ценные бумаги. На долларовом корсчете также «загнувшегося» американского банка Wachovia находилось около $1,25 млрд. Примерно $12 млрд. из ЗВР не доступны. Плюс квота валютного кредитования, установленного МВФ для Украины ($2,1 млрд.)

А откуда информация? Если это так то как говорить альяк не то что суслик..... Я наверное побегу затариваться продуктими и вещами первой необходимости

Я не могу понять как можно иметь 30% портфеля у Лимана????

Wachovia их купили, так все должно быть ок.

Откуда кстати цифры? Какой источник, можно доверять?

Более корректно не "правительства", а "эмитента ценной бумаги", т.к. существуют CDS на облигации RBS, AIG, Газпрома и т.д.

В данном контексте это неумесно. CDS которые приводил я это именно инструмент для страхования дефолта правительста на облигации (или бонды по англ). Естественно может использоваться любой финансовый инструмент (в основном долговой - облигации или кредиты) для CDS.

Для обывателя объясните - что такое CDS, bps и что они означают?

CDS - Credit default swaps

Это финансовый дериватив или инструмент который в данном случае чем выше торгуется чем более высока вероятность дефолта бондов правильства. Bps - basic points что такое объяснять не буду, гуглем я думаю пользоваться умеете.

Далее что одначает 43 bps скажем? Это означает что вам надо заплатить 43000 евро за то что ваши бонды скажем немецкого правительства на 10млн были застрахованы от деволта Германии. Имеет прямое отношение к курсу валюты естественно.

На примере украины вам надо заплатить страховой компании типа AIG 2,400,000 баксов за то чтоб они застраховали 10 млн долларов бондов Украины.

Другими словами Украина не только на 2м месте по коррупции но и на 2м месте по дефолту. Результат - гривна не держится, а народ в панике покупает доллар

где можна почитать правду о Аргинтине, если вы о ней знаете лучше?

Кстати об Аргентине...

В настоящий момент самая высокая вероятность дефолта в мире угадайте у кого??? Правильно Аргентина и Украине.

Edited:

Украина доргуется 2400 bps

А Аргентина 4050 bps

Сравните с цифрами выше

Ссылка на Financial Times (извините но на англ) (ссылка устарела)

вчера в мире стали ходить мнения о скором падении евро в связи с возможным дефолтом Италии и ростом задолженности остальных стран еврозоны.

Нашел пока только на англ. про CDS - uk.reuters.com/article/hotStocksNews/idUKL472326820081204

5-ти годичные Италия 184 bps

5-ти годичные Великобритания 113.4 bps

5-ти годичные Германия 42.3 bps

Не самые хорошие новости для евро

Кстати CDS СШа вырос тоже до небывалях размеров вчера - 57 bps

Классная штука. Называется, кажется, обратная ипотека.

Это называется equity release и предназначено для тех кому за 60 лет.

С одной стороны хороший продукт для старушек к которых нет детей, чем существовать просто, они живут нормально. С другой стороны не понимаю как можно так поступать если у тебя есть дети, которые кстати должны помогать.

Если по карточкам, то согласен. Но их оборот мизер относительно ипотеки и кредитов по авто. А там ставки пониже от 5% до 10%.

Не согласен, потому что у каждого по 2-5 карточек, не не у каждого есть машина. В США сейчас опасаются 2й волны банкротств домохозяйств, и знаете в чем? Кредитные карточки. К тому же это считается unsecured debt