Nostradamus

Спрэд на межбанке расширился с утра

7.4370/7.7385

Похоже что постанова НБУ начала "действовать" в плане неопределенности

Интересно, а какой показатель был у Украины в 1998 году?

CDS были изобретены в 1997 году JPMorgan Chase.

Поэтому не думаю что в 1998 году были CDS для Украины.

вы еще продолжаете верить рейтинговым агенствам и думаете что это безпристрастные обьективные велечины?

если бы все было так, то мы дефолтнулись бы уже еще при 1000

Это не рейтинговые агенства, а страховые компании (типа AIG), которым вы платите если являетесь держателями облигаций Украины (вот не повезло!) и хотите снять с себя риск дефолта Украины. Уж страховые компаниии знают как считать деньги.

Кстати для сравнения цифр, 1 год назад на облигации Казкоммерц (казахский банк, если помните там был кризис 1 год назад), CDS был около 4000-5000 bps. Банк не дефолтнул.

Господа, CDS Украины = 3000

 

www.cbonds.info/ua/rus/index/index_detail/group_id/38

 

Похоже товарищей все сильнее интересует вопрос сможем ли мы по долгам расплатиться в этом году Такими темпами глядишь и 5000 нам скоро нарисуют

Мда...

Поздравляю всем форумчан, нас почти приравляли к Аргентине.

2 страны в мире, вероятность дефолта который самая высокая

Усиление доллара необходимо Штатам на этапе восстановления финансовой стабильности для привлечения капитала в банковский сектор.

Усиление? Ээ нет, США нужен слабый доллар, по крайней мере сейчас когда внешний долг вышел из под контроля.

Похоже 319ю отменили, а депозиты отдавать не разрешили:

 

2. Зобов’язати банки:

уживати всіх необхідних заходів щодо забезпечення позитивної динаміки зростання обсягів депозитів (передусім у національній валюті України) з метою недопущення дострокового повернення коштів, розміщених вкладниками;

У нас конечно могут не отдать депозит просто...

Но юридически это постанова ни чем не регулирует отношения банков и клиентов. По сему можно в суд идти. Или я не прав?

помолиться ....

:lol:

Я сначала рассмеялся, но потом почему-то грусно стало. Вспомнил 1998 год :-x

кажется отменили мораторий на досрочное снятие депозитов.

а можно поподробнее? ссылки?

Что скажете, если это так, то гривну это еще больше подтолкнет к свободному падению - народ кинется менять деньги ведь?

По поводу долгов в 59.1 трлн. Вы не правы. Скорее всего это данные из российских СМИ без учёта перекрёстных долгов.

А сравнивать долг США с учетом Medicare и пенсий вообще на мой взгляд некорректно.

Да нет я как раз прав настолько насколько прав испочник (по-моему это USAToday, не могу сейчас найти) , это совокупный долг, но я его ни с чем не сравниваю а просто привожу.

Для федерального же долга есть ссылка хорошая (ссылка устарела)

Россия пережила скачок курса с 6 рубл за 1 долл, до 30 в 1998 г. И ничего, все живы.

Вы хорошо помните 1998 год??? Я очень хорошо, когда доллары нигде почти нельзя было купить и ценники меняли в магазинах каждый день. Дома стоял тогда 2 мешка картошки + 1 мешок риса. Ужас

Пока нас ждет пипиц.

Переход на бартер и расчет наличными долларами в магазинах, все помнят 90е? Наступит социальная напряженность, пенсии и прочее тютю.........

Только что вычитал, мне очень понравилось определение МВФ

=========================

Образно говоря, "целитель" МВФ выступает в тройственном качестве. С одной стороны, это "черный доктор" - рядящийся в тогу врача убийца, который делает хворой экономике смертельную инъекцию, выдвигая определенные требования для предоставления займа, окончательно добивающие пациентку.

С другой стороны, МВФ действует в качестве некоего "черного нотариуса", приходящего в страну, экономика которой уже умирает, и контролирующего передачу "в правильные руки" права собственности на все ликвидные национальные активы.

А третья функция МВФ - гробовщик, который определяет параметры функционирования экономики после ее смерти, т. е. уже после национального банкротства.

==========================

Вот они одно из требований и было девальвировать гривну

ну пусть это был курс нбу 5, ничего не меняет! только ,минимум двукратное, падение гривни запустит экспорт. возможно сейчас элита разрывается перед выбором - затянуть петлю на талии электорату и загнуть систему, но это позволит поднять экспорт. либо угробить экспортные отрасли, на мой взгляд это совсем плохо. по крайней мере певый вариант мы уже проходили.генетическая память должна сработать. с уважением.

Запустят ли экспорт при курса 10? Хороший вопрос...Главное что будет с ценами на металл к этому времени?

Так будет колапс или нет при курсе 10.01 как считаешь????Банковской системы.

все зависит.

Если это курс будет через 5 дней то да. Если будет медленная девальвация то думаю все успеют адаптировать, будет сложно, не спорю, но...

Для примера: Ставки на перевозку морем упали на более чем 90% с мая.

(Индекс BDI) Никто не ожидал такого дикого падения поэтому к-во банкротств очень большое и мало того те кто остался на плаву прийдется очень затянуть ремень в следующем году

Мг. Чё то както в США мало получаеться? Разве в США ВВП 3трилиона???помоему 13.

верно

С сайта МВФ - 13,807.550 в 2007 году и ожидают что будет 14,334.034 в этом году, все в млрд

То есть, если человек взял в кредит машину и платит ежемесячно 300баков он будет без проблем платить - 3000-4500грн??? А ещё есть квартиры там цифры будут ещёбольше???

Без проблем не будет.

Потому что будут проблемы с бизнесом или разплатой, все происходит в динамике

Почему не обсуждаются перспективы их девальвации, а только USD???!!!

Чистый долг (% от ВВП) правительства Японии – 90%, Италии – 101%, Евросоюза (wavg) – 67%, а у США даже с учетом последних 1.5 трлн. - 50% !!!

На 19 ноября фередальный долг США около 10.6 трлн (в 2007 году он был равен 65% от ВВП). сейчас долг США с учетом Medicare и пенсий составляет около $59.1 трлн.

По поводу долг/ВВП Японии да выправы, но у них несмотря на укрепление валюты у был было положительное сальдо в сентябре. По-моему сейчас у них тоже дефицит в размере 63.9 млрд йен

А ещё лучше для начала - Давайте смоделируем ситуацию, когда курс 10,01грн=1дол. Что будет с экономикой?С банковской системой? С экспортёрами? С рынком недвижимости? Какая будет инфляция? Что будес с людьми у которых кредиты в долларе? Мне кажется это все поможет, если такая ситуация наступит, правельно отреагировать и заранее подготовиться.

Да, но какие внешние факторы вы предполагаете? Скажем цены на металл, химию..?

Если вы оставите как все есть сейчас, то вывод напрашивается такой:

- Экономика уже буксует, а при курсе 10 весь бюджет будет урезан донельзя. Постадают бюджетники

- Банковская система будет переживать дикую стагнация, кто сможет выплачивать валютные кредиты при таком курсе. Какой-то банк сразу сказал что если курс будет 7,5 то половина наших клиентов кто взял кредит в валюте - банкроты. Уже вот 7,5

- Экспортеры переживают сложные времена сейчас, потому как они стиснуты (1) цены на металл скажем упали (кредитный кризис = нет денег = нет спроса на commodities, в т.ч. на металл) и национальная валюта девальвирует - это хорошо для экспортеров, но при отсутствии спроса на металл, им приходится урезать расходы и сворачивать мощностя = мельше отчислений в бюджет

-Импортерам тоже очень и очень сложно, автоимпорт умер почти также как и импорт дорогих вещей. Импорт продуктов скажем становится невыгодным потому как надо повысить цены (раньше скажем 1 пачка мороженого стоила 1 бакс = 5 гривен, а сейчас 1 бакс = 7,5 гривни), но ведь есть еще конкуренция и возможно упадет спрос когда поднимаешь цену, поэтому часть поднятия цены прийдется абсорбировать за счет своей прибыли. Многие импортеры уже оставили свой товар на границе без растаможки.

- РН - это первая жертва, уже 80% строек на Украине стали. Застройщики начнут банкротиться одни за другими и несмотря что цена на стройматериалы падают, цены на недвижимость падает, но при отсутствии какого-нибо спроса на недвижку, что можно сделать? Мало того отделочные материалы дорожают (или по крайней мере дорожали), ведь плитка скажем Испанская вводится импортерами в привязывается к евро.

- Инфляция не то слово которого надо бояться. Дефляция....все будет падать, падать, падать ..........

- Те кто взял кредиты в баксах просто попали, но ведь когда берешь любой кредит понимаешь что есть риск валютный. У меня есть кредит в швейцарских франках, но на счет я зачисляю деньги в евро по курсу. Проблем не было пока. К доллару никогда не хотел привязываться. К гривне тем более.

В финансовой ветке что самое главное? Самое главное - считать правильно... плюс минус два мильярда ))

да мой промах, хорошее замечание, спасибо

11.5....пофиксил уже

Вы имеете ввиду, брать кредит - чтобы курс держать?

Так это полубред.

Если бы этим деньгам было нормальное применение... Хоть бы свои долги свои выкупали за бесценок...

нет, но ведь часть этих денег ушла на поддержание курса уже.

И думаю еще уйдет, правда по=моему альяк сказал что будет выделено только 1,5 ярда в феврале?

Можно наплевать на МВФ и зафиксировать курс - 7.5.

Только 4,5 ярда получили из 16, про остальные 11,5 думаю прийдется забыть. Украине сейчас надо просто в задницу МВФ целовать...если вдруг еще надо будет денег взять

Прошу прощения за офтоп, но чем меньше спред, тем получается больше шансов договориться покупателю и продавцу? И тем для устаканивания курса лучше? И наоборот соответственно?

Да, чем больше спрэд = тем больше неуверенность на рынке.

Меньше стэд = устаканивается либо ликвидность низкая

Подскажите

Какой реальный курс покупки/продажи (наличный) был в пятницу прошлую (28.11.2008)? Не знаю где посмотреть.

По памяти был около 6.7 официальный, черный был около 7

8.

12. ?

12. Я наверное еще добавлю - психологический/политический пиар.

Ющенко говорит....Стельмах говорит...

13. ?