indecor

Согласен, что не станет. Надо бы молотком Шмидта её "пробить" и предъявить застройщику рекламацию или иск подать, если действительно говно.

Вы же понимаете, что после моей инструкции наливайки там не будет) Не мог же застройщик сделать говняную стяжку без бешеных перепадов по уровню, которые нивелиркой не сравняешь. Вот щас ТС ноль отобьет по квартире, и поймет, что ему нужна маячная

Хотел бы добавить, что и шпаклевать по холсту приятнее, чем по штукатурке, а соответственно хороший результат на выходе получить легче

Это же стёб был Марочный предел прочности измеряется в МПа, его вообще можно рассматривать только при расчетах конструкции на работу под нагрузкой. Подобные интерпритации справедливы в жизни лишь в том случае, если стяжка представляет собой куб на несжимаемом основании.

Для начала Вам с помощью лазерного нивелира необходимо отбить "ноль" по всей квартире - это уровень стяжки после заливки. После ставите метки по стенам по этому уровню, устанавливаете штыревые маяки(можно использовать и саморезы вместо них) и заливаете пол по этим меткам отдельно в каждой комнате. Если в разметке нигде не ошибетесь, то пол выйдет в один уровень везде. На стыках стяжек разных помещений обязательно устанавливайте демпферную ленту. Только учтите, что данный способ и выбранная смесь подойдет Вам только в том случае, если перепады по уровню у имеющейся стяжки не превышают 14мм - разность между минимальным и максимальным слоем этой смеси.

Никола Тесла как-то заявлял, что может Землю надвое расколоть подобным образом. А Вы про какие-то стяжки

Я сейчас, возможно, еще пару шаблонов разорву)) Одним и тем же молотком Шмидта можно испытать две стяжки в разных комнатах, залитых из одной и той же смеси, одинаковой толщины и выдержанных в одинаковых условиях. И одна разрушится, а другая - нет.

:lol: Это через чур жестоко. Тогда и в предыдущем моем посте надо брать за предельную норму 50 000 000 кг ламината на всю комнату, а остаток из-за неточного перевода МПа в кгс - будет на подложку и мебель сверху))) Забыл добавить, что 1МПа=0,1кгс/мм2; 1МПа=10кгс/см2; 1МПа=100000кгс/м2.

Я так одноклассникам-сокурсникам своим, упетлявшим в московию с началом АТО, уже и не пытаюсь доказывать даже, что правый сектор нас тут гимн по утрам петь не заставляет, и детей мы не едим вовсе

Все может быть - это всего-то характеристическая нагрузка. По нормам стяжка на утеплителе или пленке в такой комнате вообще не имеет права разрушаться, покуда 2.5 млн.кг ламината на квадрат на неё не положут

А мне зачем этот диалог? Я только за то, чтобы все делалось по уму прежде всего)) А о том, что к стяжке в спальне, и к стяжке в цеху завода требования одни и те же - спорить не вижу смысла. По нормам так, значит так и надо видимо, поэтому так и делаем. з.ы.:50г/см2 можно говорить только про стяжку площадью в 1см2. Если комната 20м2, то это 10 тонн на всю площадь.

Делает-делает)) Стяжка, сделанная в соответствии с требованиями и нормами расчитана так, чтобы к Вам в спальню и гусеничный трактор мог заехать невзначай

Вы немного не поняли масштабов. Это как если бы автопроизводители закладывали в свой пепелац возможность ездить на сверхзвуковых скоростях, а не 200км/ч.

Дажи не знаю, что Вам и ответить) Нас учили всегда искать наиболее оптимальный и экономически выгодный путь решения проблемы. Т.е. по-хорошему - нужно каждый раз расчитывать каждую стяжку на необходимую прочность и устойчивость перед заливкой, а уже из расчетов искать самый дешевый и эффективный способ достижения требуемых характеристик. Для этого и сушествует профессия инженера - он должен знать не "почему", а "зачем". Зачем стяжке под ламинат в квартире или доме прочность на сжатие 25МПа? Потому что дбн так требует. И платит заказчик за цемент м500, и ждет месяц, пока стяжка наберет необходимую по нормам прочность, а потом стелит сверху подложку, ламинат, ставит сверху шкаф с диваном и живет дальше. Только "зачем" ему нужен запас прочности стяжки 25000% - одному богу известно.

По известковым шпаклевкам не подскажу, не доводилось с ними работать. Но знаю, что не многие умеют с ними работать правильно, там именно опыт очень важен для хорошего результата. Для влажных помещений краску лучше брать моющуюся и водостойкую. Закрывать стену от паров не нужно, да и не получится латексной - они довольно паропроницаемые. А для микроклимата тогда и краски подбирайте известковые, у них паропроницаемость высокая, плюс экологичность

Цементных полно, и их же в основном и заливают. А у гипсовых с влагой не очень отношения складываются, их вообще редко где встретишь Да и к гипсовым же требований хардкорных на прочность тож никто не предъявляет особо и не тестирует их приборами на нагрузки и воздействия.

Да это ничего, что вопросов много) Форум же для их обсуждения и существует После намокания штукатурки на мокрой стене обычно хорошо видно "паутину" из трещин. Если на мокрой стене у Вас трещин не видно совсем, а штукатурка делалась давненько, то она действительно очень хороша и прочна(я такого, правда, еще ни разу не встречал). Если трещины есть и не одна, то без проклеки стеклохолстом, через время эти трещины будут на уже покрашенных стенах. Мультифиниш под покраску не годится, т.к. в виду мелкого помола наполнителя он буквально "растворяется" при грунтовке и покраске, поэтому не лучший выбор. Также, как и другие гипсовые смеси - цемент штукатурки быстро вытягивает воду из гипсовой шпаклевки, что плохо сказывается на её прочности. Поэтому я рекомендую цементную шпаклевку, там и прочность и паропроницаемость, и цемент с цементом лучше дружит. Либо можете попробовать известковую шпаклевку, но там больше нюансов именно в работе. Ну а если делаете сами и для себя же, а вопросы паропроницаемости и микроклимата не стоят на первом месте, то тогда самым простым и верным методом будет проклейка стен стеклохолстом и шпаклевка акрилом. Можно и без холста акрилом пошпаклевать, но тогда риск трещин по покраске очень высок. Краску подбирайте исходя из предпочтений и бюджета. Как выбирается я расписывал в теме "Выбор краски", хоть там и без меня очень много сказано на эту тему)

Просто и Вы, и Propeller - рассматриваете этот вопрос со стороны теории и требований. И проблемы из-за этого возникают на ровном месте. Вот скажите мне - когда заливают, допустим, "нивелирку" под ламинат или паркет слоем в сантиметр - её тоже проверяют молотком Шмидта на прочность? Накрывают ли пленкой на неделю? Это вроде как тоже бетон, и нагрузки те же самые. Я как то ни разу такого не видел)))

Да я в курсе про акты, просто хотел показать абсурдность доведения такого "дела" до суда

Я вообще вел к тому это всё, что в рабочих условиях стяжка проверяется гвоздём или ключом. Накрайняк - отверткой можно подолбать, послушать звук. Или с молотком Кашкарова и Шмидта только работают?)))

Я же и подсказываю - презумпция невиновности подразумевает, что ответчик не должен ничего доказывать. Это истец должен доказать, что ответчик не проводил замеров. Разбухнуть ламинат мог же и по другим причинам)

Ладно, так и быть - распишу для Propeller про отвертку) Стяжка пола — представляет собой слой (как правило, цементно-песчаный), который относится к структуре пола в качестве основы для напольного покрытия.Стяжку пола делают для выравнивания или придания жесткости поверхности, для обеспечения нормируемого теплоусвоения пола, создания уклона в полах на перекрытиях, а также для укрытия трубопроводов, труб с электропроводкой. Она укладывается поверх перекрытия или на вспомогательных, например, тепло- или звукоизоляционных слоях. Стяжки могут быть непосредственно финишной поверхностью, например, полы в гаражах, или могут служить в качестве промежуточного слоя для настила на них финишного покрытия. Определение намекает нам, что стяжки под покрытиями работают на сжатие. ДБН В.1.2-2:2006. НАГРУЗКИ И ВОЗДЕЙСТВИЯ - гласит о том, что нормативные нагрузки от оборудования, людей, животных, складируемых материалов и изделий в зданиях и помещениях, где стяжка может служить промежуточным слоем - не превышают 5кПа(0.005МПа). Следовательно, характеристические нагрузки на такие ц/п стяжки можно даже не рассматривать с точки зрения необходимой прочности. Гораздо большую опасность для стяжек представляют собой динамические нагрузки(ударные воздействия). Что касается ламината, одна из его характеристик, определяющих его класс - это именно ударная прочность. Логично будет предположить, что ударная прочность стяжки должна быть не меньшей, чем у ламината(необходимое и достаточное условие). А для того, чтобы сравнить ударную прочность, спец.прибор не особо нужен - при наличии головы на плечах вполне можно обойтись и отверткой, сброшенной с высоты в пару метров.

Гипсовые шпаклевки (а особенно мультифиниш) - не лучший выбор для работы по цементным штукатуркам. Я бы рекомендовал Вам использовать цементную шпаклевку - будет и прочнее, и экологичнее. А возни с качественной выготовкой под покраску всегда много; шпаклевка в 2 слоя - это и не возня вовсе)

Дико извиняюсь, что влажу в ваш спор, но презумпция невиновности гласит, что ngstil не виновен, покуда не доказано обратное. А насколько мне известно, в нашей стране нет законов, обязывающих укладывать пленки под ламинат:D.

Загуглите метод Роквелла, а остальное додумайте. Честно говоря, я уже подустал Вам чтот-то пытаться доказывать простынями текстов.