indecor

Так самый прикол в том, что на опыте он то понял, что песок цемент не поглотил, даже той четверти по массе. Но всё равно доказывает, что это возможно и так оно и будет))) Мастерок на практике все делает правильно, объем "классической" мокрой стяжки будет после усадки действительно почти равен объему использованного песка. Только вот объем цементно-песчаной смеси начинает уменьшаться только после затворения водой и начала процесса гидратации цемента. До тех пор, пока насыпная плотность песка выше, цемент он поглощать не будет без воды. А в полусухой машинной стяжке, о которой был задан вопрос изначально Al_Capone, усадка значительно меньше, поэтому считать её объем по объему песка в корне неверно. Вот и весь спор

Введите также "у Гугл" и найдите)) Добавлено через 7 минут Относительная, средняя и объемная там же. Буду Вас обучать основам физики сыпучих веществ. Абсолютная=истинная)

Абсолютная плотность - это вес на единицу объема за вычетом пор и пустот, колхоз. Так не только в Луганске, во всей вселенной так. Это не просто плотность, а абсолютная, в несжимаемом состоянии. Че там за песок Вы с Мастерком используете, я не знаю. Мужики с соседней стройки говорят, что марсианский, не иначе) в жизни сухой песок четверть цемента не поглотит

То есть понятие абсолютная плотность Вас не смущает? Супер! На вопросы Ваши я буду отвечать только тогда, когда смогу убедиться в Вашей обучаемости. А то скользящие по цементу "песчинки и щебнинки" Вы похоже разве что в детстве в песочнице наблюдали? Если нет, то жду тогда от Вас видео, где Вы четыре ведерка песка насыпаете в большое ведро, добавляете ведерко цемента, перемешиваете лопаткой, и высыпаете из него четыре ведерка смеси. Это сильная магия, но я уверен, что Вы справитесь)) Добавлено через 16 минут Лабораторная работа номер один, так сказать

ЦЕМЕНТНЫЙ ГЕЛЬ это называется, деревня! В ведро влезет 14кг смеси, остальная не влезет, можете и это проверить)) Только где Вы такой щебень найдете? В Леруа? Добавлено через 23 минуты А еще, подсказывая, учитывайте, что дело не в геометрии, а в физике, и абсолютная плотность "такого" щебня в разы больше насыпной!

Вы мне зубы не заговаривайте с пластификаторами и т.п., а на стройку сходите и поглядите, какой там песок "высушеный и просеянный". Ведро песка у Вас легче ведра цемента вчетверо? Песок сухой сможет " поглотить" цемента сухого только на разницу между насыпными плотностями. В строительстве используется песок с насыпной плотностью 1400-1800т/м3(1650т/м3 в среднем, а не 1250т/м3, как у Вас в баночке). Насыпная плотность цемента м500 - около 1400т/м3. Если цемент слежавшийся, то может больше, только слежавшимся он быть перестает, когда его лопатами пересыпают. Если у песка и цемента насыпная плотность одинакова(ведро песка=ведро цемента по весу), то никто никого уже не поглотит. Если у песка насыпная больше(ведро песка тяжелее ведра цемента) - то тем более! А если песочек у Вас легкий, и ведро 10л весит 12.5кг, то поглотит он цемента столько, сколько потребуется для достижения насыпной плотности цемента. Теперь на пальцах: Ведро песка 10л плотностью 1650т/м3 + ведро цемента 10л плотностью 1400т/м3 = 2 ведра смеси; Ведро песка 10л плотностью 1400т/м3 + ведро цемента 10л плотностью 1400т/м3 = 2 ведра смеси; Ведро песка 10л плотностью 1250т/м3(легкий песок, в стяжках и бетонах не используется такой) + ведро цемента 10л плотностью 1400т/м3 = чуть меньше двух ведер, где-то на 5%. Уменьшение в объеме сухой ц/п смеси возможно только в процессе ГИДРАТАЦИИ! Поэтому любой желающий сможет повторить Ваш эксперимент липовый у себя на объекте и убедиться в том, что он липовый. Или пойти на кухню, и смешать 4 стакана гречки и 1 стакан муки, получив 5 стаканов их смеси, если он домохозяйка типа Скромного прораба.

А Вы ходили по темам и считали?

Когда работаешь с умом, то КПД выше, и времени свободного больше. Но дано не всем так уметь))

Надо телефон на 3 симки искать уже похоже) МТС и КС давно уже лично-рабочие, а вот с лайфом не задавалось как-то

Такая же фигня с заходами с телефона. Отошел на перекур - зашел на форум мозги размять от работы физической) мтс за 75 грн безлимит дает на месяц. А смех продлевает жизнь мне и мужикам, льющим бетон на соседней площадке на года вперед)))

Кстати да, Пропеллер головой думать умеет, когда надо. И инфы полезной выдает немало. В отличие от прорабов излишней скромности)

Я влип, например, когда декоративку пришел делать. У заказчика обои были, он попросил у меня их снять и подготовку сделать. Ну я недолго думая и озвучил по среднерыночным за демонтаж-шпаклевку, подписали договор. А когда понял, что что-то здесь не так, то поздно уже было))

Карл у Клары украл кораллы. А Клара у Карла украла ЦЕМЕНТ:lol:

Гений, отметь себе в мемориз, что песка требуется 1м3, и цемента 0.25м3 ещё. А знаешь почему? Потому что усадка раствора 25% учитывается. Про гидратацию слыхал чё-нибудь? Сходи с Пропеллером википедию полистай, да по перекрестным ссылкам побегай, если со стройкой не сложилось) А на будущее, в полусухой стяжке машинной - воды мало, а пластификатора много относительно, и усадка у неё меньше соответственно)

У меня малярки и декоративки до весны где-то плюс-минус. Так что эксперементов ещё масса будет. На этой неделе вот клей вместо пуфаса пришлось другой брать в Анжио местном, а там с клеями сухими туговато. Готовым я не доверяю особо, да и отечественного производителя поддержать заодно решил(тоже земляки,кстати, в Северодонецке делают и холст, и клея).

Да по-разному попробую - и валиком, и тряпку, и пульвиком. Я эксперементы на прочность обожаю придумывать хардкорные)))

Попробую на стеклохолсте в понедельник. Брал на этой неделе сухой клей для стеклохолста "Живи без трещин" по 40 грн и добавлял 1л клея ПВА Aura на пачку(5л+1л пва). Приклеилось неплохо, валик тоже подсох за полдня до жесткой щетины. Пока не шпаклевал, попробую прокатать на одной полосе водой и отодрать)

Я года 3 назад сам на такую же разводочку влетел)) По 10грн за метр

Может он ведрами постукать забыл? Должно же 8 с горочкой получится, а аж больше одного целого лишнего выходит))

Чем больше ПВА в составе клея, тем сложнее его будет отодрать. Если на клей ПВА приклеить обои, например, то снять их потом будет очень непросто, сколько не мочи водой. Ну и добавлять ПВА можно в клея самостоятельно - и в сухие после растворения и набухания, и в готовые, если нужно повысить влагостойкость.

Скромного прораба не зовите на стройку, у него больше 4 не получается никогда. А должно бы)) Добавлено через 6 минут Пропало желание объяснять Вам что-либо. Миллион отмазок на все случаи жизни. Подожду историй про пластификаторы, пожалуй)

Про пластификаторы в воду когда будете писать, то учтите, что бывают смеси в мешках(нивелирки, клей для плитки) - так там пластификаторы уже в составе и без воды(хотя может они там в сухой воде растворены, я не знаю) "Эксперимент" провалился Ваш по закону сохранения масс(этот закон не моего авторства, ежели чего вдруг). Укажите объем ведерка по рисочку верхнюю, и я расскажу, где вы "лопухнулись", когда пытались убедить меня в невозможном. П.С.: если смешать насухо четыре ведра песка(нормального, строительного) и одно ведро цемента(м500) - получится пять ведер ц/п смеси, а никак не четыре. Если кто этого не понимает - медицина тут бессильна, как говорится Я ему ответ тут строчил, а он взял и удалил пост...

Я толкую об том, что песок цемент не поглощает. Если в зыбучие пески мешок цемента закинуть, то может и поглотит, я не против. Но то, что объем стяжки будет равен объему песка, использованного в замесе - это же бред полнейший, как тут верить-то? П.с.: мы с Луганска все недоверчивые понаехали

Я колдунам не верю на слово просто

А не Вы ли часом мне рассказывали, что если смешать ведро песка и полведра-ведро цемента, то смесь в одно ведро поместится? Заказываете материалы, замешиваете и заливаете стяжки Вы все верно, претензий нет. Только эксперимент повторите на объекте лично сами, да убедитесь, что песок не такой уж и поглощающий. Добавлено через 59 минут А еще внимание обратите, что у "подпевающего" Вам Пропеллера в черном ведре с миксером явно поболе 1,29кг смеси, а в ведерке на весах 1,41 получилось как-то))