indecor

Ни..я себе - сказал я себе. Это ж около литра на метр квадратный. Это в 10 слоёв надо красить - не меньше, чтоб такой расход был

Да ну его в баню, этот мультифиниш - решил я как-то в один момент, и перешел на сатенгипс. Сатен итак делает мультика по цена/качество, а если еще ПВА в него добавлять, да пропорции подбирать, то он того не стоит просто) Добавлено через 11 минут Пробовал, но это была локальная поклейка(ремонт трешины). По этому не очень большому опыту сложилось впечатление, что на ПВА надежнее, но не очень удобно в работе - сильно быстро сохнет. Знакомые ребята клеили на ПВА холст на окрашенные стены - у них хорошо получалось, но там их "жизнь заставила" именно ПВА применить, по шпаклевкам на него не клеят.

Не знаю, мои преподы по теплогазоснабжению и технической механике жидкостей и газов имели другое мнение на этот счёт, и они до меня донесли его первыми. А первое слово дороже второго, как говорится. Но каждый имеет право на мнение, и Вам не стоит так резко утверждать, что Ваше мнение - это истина в последней инстанции. Плюс, мои теплорасчеты стен с вентфасадом и без него подтверждают, что это Вы ошибаетесь, а не мои преподы мне нагло наврали

1) В прикрепленном файле тех.информация по Пуфасу и составу. В неотапливаемых и влажных помещениях я добавляю ещё 0.5л дисперсии ПВА на пачку в замешанный по инструкции клей - держит намертво. Против грибка лучше использовать антигрибковые грунтовки/краски, клей там роли не играет. 2)Акриловые с гипсовыми "дружат", только между ними грунтовать хорошо грунтом глубокого проникновения стоит. Или просто акриловой можно шпаклевать оба слоя. Для первого слоя шпаклевка должна быть не сильно густой, дабы она пропитала холст насквозь и сцепилась со штукатуркой. Второй слой держится за первый. На основе мела - это Вы видимо про Мультифиниш)) Он такой, да, любит поотслаиваться при покраске иногда. С сатенгипсом турецким пока таких проблем у меня не было, но повторюсь - гипсовые шпаклевки всегда стоит грунтовать дополнительно 0526-R.pdf

Вот этот парень немножко лучше среднего просто знает, о чем говорит. Гуглим и удивляется, если с учебниками не задалося.

Похоже, что опять улетел волшебник тушить пожар в хвостовом отсеке. Во всех же, блин, прогах и нормах современных есть вентфасад, и есть доп.коэффициент, учитывающий теплоизоляционные свойства воздушной прослойки между утеплителем и навесной облицовкой. Такой себе коэффициент теплопроводности воздушной прослойки, если в гугле забанили. Но зачем же нам эти проги и эти нормы, мы ж итак самые умные всегда и везде. Не так ли, товарищ Пропеллер?

Из вариантов в эпике как минимум ещё Фейдал и Альпина/Капарол должны быть, но суть там одна и та же. Структурные краски - это больше фасадный вариант, я и писал об этом раньше же) В интерьере лучше из шпаклевки фактуру сделать, а потом покрасить и/или лаком вскрыть. Найдите в интернете "1000 линий" или другую какую "фактурную штукатурку", и предложите заказчикам на выбор, а я распишу, как сделать быстро, качественно и недорого(по материалам).

Ну а дальше? Давай такую же стенку, но плюс вентфасад еще там в менюшке выбери. Мой маленький летающий друг) И ссылочки не забываем на расчеты прикреплять, а то знаем мы эту "уличную магию" Дэвида Блейна.

Не знаю даже, на что они надеются, но такими "волшебными" свойствами интерьерные краски не обладают. Краска обычно проявляет больше косяков, чем свет лампы или прожектора. За MGF не знаю, Дюфой матлатекс красил потолки пару лет назад - краска как краска, никаких царапин и сколов не перекрывает ни разу. Думаю, они все ж попытаются в несколько слоев ворсистым валиком "закрасить" косяки свои, но расход в этом случае бешеный будет. На 22 метра около 3-3,5л должно уйти по нормальной выготовке в 2 слоя. Если 5л им мало окажется, вообще не удивлюсь)

Я со Стаханова, дядь, а не с Луганска) Уверен, на эту тему еще больше шуток "смищных" получится придумать. А что там по цифрам? Как-то не сходится что-то, не так ли? А сделай, пожалуйста, такой теплорасчет, где без вентфасада будет столько же теплопотерь, что и с ним. Только не на словах, а в проге, или вручную. Умеешь так? А Vikctor и Spaider помогут, они шарят вроде как-бы

Ссылка 1. Состав конструкции - штукатурка 30мм, кирпичная кладка 510мм, минвата 100мм. Сопротивление теплопередаче: 3.20 (м²•˚С)/Вт Ссылка 2. Состав конструкции - штукатурка 30мм, кирпичная кладка 510мм, минвата 100мм, вентелируемый зазор 25мм, отделка на относе 25мм. Сопротивление теплопередаче: 3.25 (м²•˚С)/Вт 3.25>3.20. Вентфасад WIN:good: П.с.: пацаны, не поленитесь вначале хотя бы раз подумать головой и почитать учебники, прежде чем глупости на форуме пороть. Всем мир

Теплопроводность "дырявой" будет не больше, поэтому и цифр нет нигде. Изначально меньше даже. Это физика Добавлено через 54 минуты А спешл для Victor'a и Spaider'a сейчас забабахаю теплотехнический расчёт наружной стены с вентфасадом и без оного)

Война кланов) "Пропеллер-хэдс" vs "Академик-бэнд":beer: Но Ваша банда пока что всухую горит)

Вы прикалываетесь? Я зажарюсь в такой, вспотею, а потом замерзну из-за этого и заболею)) Только изначально мне в такой теплее будет, которая на несколько размеров больше. Поэтому, чтобы не заболеть, я чутка расстегну молнию просто, дабы влажный воздух сухим сменялся.

Это Вы сами придумали, что воздух перестаёт быть теплоизолятором, если он не герметично закупорен? Вы, извиняюсь, когда одежду зимнюю перед выходом на улицу одеваете, скотчем мотаете примыкания???

Да мне этот спор одну ситуацию напомнил) Был у меня нетбук, и нужно было с него на стационарный комп перекинуть 100Гб данных по быстрому. Самый быстрый способ - это напрямую через кабель. Захожу в магаз с электроникой, говорю, что нужна витая пара, обжатая с двух концов, дабы локальную сеть между двумя компами сделать. И тут консультант с пеной у рта начинает доказывать, что так не выйдет, и что я должен купить у него роутер или маршрутизатор для этого, а кабелей таких не существует, чтоб напрямую. Через пару минут спора я понял, что он в компах не сильнее, чем я в балете, и попросил отрезать мне метр кабеля и дать два джека ethernet'овских. Дома обжал отверткой и скинул все по-быстрому на скорости 100мбит/сек. Делов аж на 7 грн вышло. А то, что он мне парил, стоило 300грн минимум. Тогда-то я и понял, что всем подряд продавцам верить - себя не уважать

Зато маркетологи ручонки довольно потирают в это время)) А для прое*вших школьный курс физики есть интересная инфа. Чем выше плотность, тем выше теплопроводность. И наоборот точно так же - чем ниже, тем хуже. За вентфасады рассказывать не буду, там для начала основы термодинамики надо понимать хотя бы, а до этого, как посмотрю, ещё как до Луны даже Пропеллеру Добавлено через 53 минуты И этим все сказано В остальном, Вы сами себе ответили на вопрос, почему вентфасады именно вентфасады. Воздух тепло хреново проводит, а в прослоечке между навесной системой и утеплителем воздух всегда теплее, там нет сквозняков. И в холодном чердаке нет сквозняков, но там теплее, чем за бортом на несколько градусов. Не находите это несколько странным? А особенно тот факт, что дом с холодным чердаком, но утепленным перекрытием, будет теплее, нежели этот же дом с таким же перекрытием, но без крыши?

Прикол в том, что теплопроводность "дырявой" подложки при эксплуатации действительно повышается. Она просто уплотняется со временем, и воздуха становится меньше. Уверен, что только уложенная подложка "с дырками" сразу после укладки хуже проводит тепло, чем цельная. Но через пару лет будет греть лучше, а особенно в местах интенсивных нагрузок. Ламинат или паркет, правда, на волнистое говно будет похож в этих местах, но зато теплее

Воздух там гуляет и вентилирует, чтоб в утеплителе влага не скапливалась, увеличивая теплопроводность утеплителя. На теплопроводность всей системы это влияния в конечном итоге не оказывает. При одинаковой температуре воздуха "за бортом" вентелируемый фасад выигрывает по теплоизоляции у невентелируемого(без прослойки воздуха, с тем же самым пирогом стены). Такие дела. Добавлено через 19 минут Вопрос на засыпку вдогонку. Зачем в раме м/п окна нужны сквозные отверстия? Может лучше было бы обойтись без отверстий, чтобы тёплый воздух через них не убегал, а был "запечатан" в камерах? А будет ли рама теплее, если заклеить скотчем отверстия снаружи(они под колпачками внизу окна)?

Тут в школе вообще кто-то учился из команды Пропеллера? Если в двухкамерном стеклопакете в среднем стекле дырок насверлить, то он будет лучше однокамерного в плане теплопроводности? Или хуже? Или их показатели сравняются? Зачем вообще нужны эти воздушные прослойки? Почему если сделать воздушную прослойку в стене, с помощью того же вентфасада, то теплопотери сократятся? Ответы на эти и многие другие вопросы "спрятаны" в школьных учебниках физики.

Причём тут подвижность? Вы всерьёз считаете, что в отверстиях подложки воздух циркулирует? Там что, микроциклоны и своя атмосфера? Теплопроводность газа зависит от его температуры и, соответственно, плотности. Вентфасады энергоэффективнее обычных именно из-за воздушной прослойки. Кирпичная кладка из пустотных блоков энергоэффективнее, чем из полнотелых, хоть там ничего и не циркулирует. Воздух проводит тепло хуже любого строительного материала. Откройте окно, и потрогайте наружное стекло и внутреннее. И подумайте, почему внутреннее стекло теплее

Если верить законам природы, то это разводняк и есть. Про вентфасады слыхали? Там вместо утеплителя тупо воздух. А про газобетон слыхали? Он "теплее" бетона без пор. А знаете почему? А потому, что воздух - это теплоизолятор.

Если делать абы как(а судя по всему - так оно и было), то я и в одного легко уработаю ведро шитрока за полдня-день, а на следующий перетру 120 наждачкой под 60Вт лампочку за пару часов. Причём, это с перекурами, обедами и переписками на форуме впятеро чаще, чем сейчас) Они просто сошкурили шитрок, и, похоже, что почти весь. Он в первые дни грубой силы не любит, им нужно шпаклевать тонко, а шкурить легонько 180-240 наждачками под прожектор. У Вас как-то наоборот все получилось. Загляньте в мешки с мусором, если их ещё не выкинули - там очень много пыли будет, наверное...

Да хоть щас и хоть прям здесь) В это сложно поверить, но и под Снежку Эко есть вариант использования по декоративной штукатурке. Делаешь рельефную штукатурку(марсельский воск, 1000 линий и т.п.), потом красишь сверху тонированной чудо-снежкой. На следующий день мелкой наждачкой или влажной губкой смываешь её с верхушек рельефа(она же прямо-таки создана, чтобы легко смываться), а то что получилось - вскрывается воском или лаком. Получается ультрабюджетно и очень неплохо выглядит

Предвзятое отношение - это нормальная тема. Мне в соседних темах пару раз предъявляли между строк, что я краски пиарю. Причём, каждый раз разных производителей.Причём, я даже не пытался ничего продать никому, просто говорю, какая говно, а какая - нет))