Бутуз

Классика! Объединенные единой волей, единым порывом, рабочие, крестьяне и интеллигенция, мужчины и женщины, старики и дети, оказались способными совершить подвиг.... не накушались еще, кровушкой землю мало залили и костьми засыпали недостаточно? %)

Вот и я про то... вместо инженеров получали философствующих "бойцов". Очень круто, но результаты труда в большинстве своем - ужасны. Системе все-таки удавалось иногда изрыгнуть толковых специалистов (полеты в космос и все такое), но в общем и целом все стремительно загибалось, что и привело СССР к всем известному финалу. К сожалению, эти "бойцы" все еще преподают в наших университетах и регулярно цитируют студентам придурков типа Доценко про плохое образование за рубежом.

Ага, могли по квотам: дети села, дети гор из братских республик и т.п. + дети блатных и чуть-чуть просто умных детей с реальным конкурсом 100 человек на место. Да у ребёнка безработного гарлемского негра больше шансов стать врачом, чем у детей нашей интеллигенции, живущей на зарплату. Поступал Горбачевские времена, Вы, вероятно, раньше. Я не хочу обидеть Вас лично, но на Ваше "если бы тогда, лет 30 назад все было бы как сейчас, то тот уровень образования, который имею, я бы никогда не получил - родители бы не потянули нормальную школу" хочется спросить, а может не нужно было Вам его давать? Принесло ли это пользу государству и окружающим, остались ли они Вами довольны? Еще раз подчеркиваю, что обращаюсь к Вам не как к конкретной личности, а как к абстрактному представителю студенчества той эпохи.

Начали за здравие, кончили за упокой. Угнетенные элитой рабочие Европы ... приплыли. Пламенные революционеры в наших рядах. Судьба ребенка в первую очередь определяется уровнем интеллекта самого ребенка и его родителей, а уж потом толщиной кошелька, которая опять таки на 90% зависит от уровня интеллекта. Что, при совке умный ребенок мог поступить в мед. институт, если родители не наскребли денег на взятку ректору? Талантам везде была дорога? Что за бред, милейший? Нахрена вам умный слесарь, мечтающий о мировой революции за бутылкой портвейна?

Этого Доценко нужно бить по лицу за бесстыдную манипуляцию. Я видел задачки по физике для студентов 1-го курса, при чём НЕ физмат факультета, так всей кафедрой нашего политеха решить не могли. Гаденыш Доценко скромно умалчивает о том, что такое "научный бакалавр" во Франции и откуда берутся студенты на первых курсах университетов: ""Терминаль" или последний класс лицея заканчивается сдачей экзамена на степень бакалавра. "Бак", как его кратко называют французы, не является дипломом, но имеет огромную важность, так как в дальнейшем ведет к высшему образованию.... Университеты являются единственными учреждениями, которые принимают всех(!) кандидатов без предварительного отбора .... и именно поэтому в университетах часто оказываются студенты, просто не поступившие в другие школы.....около 40% бросают учебу в течение первого года обучения. " Иными словами, первый курс университета во Франции - сборище наших школьников-троечников, мечтающих о высшем образовании, откуда только единицы(чем престижней вуз, тем выше отсев после первого курса) пойдут на второй курс. Я этими байками про "классное советское образование" сыт по горло, брехня это все. И про "тупых американцев" тоже не надо, оставьте это дурачку-Задорнову, который уже давно стремится к уровню Петросяна. Веселье заканчивается, кода сравниваешь профессиональный (а не количество планет у слесаря выспрашиваешь) уровень двух равнозначных специалистов в США и Украине(России).

Может туда бурбон добавляют? (с)

Ну, я честно говоря. думаю что Вы и есть Пир1, равно как и yuzyk... но это лишь предположение.

Предположу, что Пир1 прошляпил свой домен с форумом и скоро ненавязчиво прорекламирует тут свой новый ресурс.

Я об этом и говорил несколько страниц назад: просто вкалывать, как немцы после войны - уже мало. Нужны отчаянные радикальные меры по впрыгиванию в последний вагон. Ну, или полный уход "на авось" в сторону от общего движения, к примеру, снести нафиг все заводы и сделать ставку на экологическое земледелие, туризм, рыбалку, охоту и т.п.

Народ, хорош флудить, а? .

Я не про то, что не заслужили, а про то, что уже (возможно) не достаточно не быть инвалидом, чтобы дети не оказались в роли детей из Бангладеш. Читайте внимательнее. П.С. Свои перспективы прожить до пенсии оцениваю, как крайне маловероятные...ну, разве что где-то о-о-очень далеко от Украины, да и то, если не затягивать с отъездом.

Вот вот, пенсионеры первые должны поддержать не популярные меры во имя своих детей и внуков.

Он уже умер, к сожалению. Венеди́кт Васи́льевич Ерофе́ев (24 октября 1938, Нива-2, Мурманская область — 11 мая 1990, Москва) — русский писатель. Известен, в основном, как автор поэмы «Москва — Петушки».

Лирическое отступление...alyak своим ВВП СССР навеял: До меня наш производственный процесс выглядел следующим образом: с утра мы садились и играли в сику, на деньги (вы умеете играть в сику?). Так. Потом вставали, разматывали барабан с кабелем, и кабель укладывали под землю. А потом - известное дело: садились, и каждый по-своему убивал свой досуг, ведь все-таки у каждого своя мечта и свой темперамент. Один - вермут пил, другой, кто попроще, - одеколон "свежесть", а кто с претензией - пил коньяк в международном аэропорту Шереметьево. И ложились спать. А наутро так: сначала садились и пили вермут. Потом вставали и вчерашний кабель вытаскивали из-под земли и выбрасывали, потому что он уже весь мокрый был, конечно. А потом - что же? - потом садились играть в сику, на деньги. Так и ложились спать, не доиграв. Рано утром уже будили друг-друга: "Леха! Вставай в сику играть!" "Стасик, вставай доигрывать вчерашнюю сику!" вставали, доигрывали в сику. А потом - ни свет, ни заря, ни "свежести" не попив, ни вермуту, хватали барабан с кабелем и начинали его разматывать, чтоб он до завтра отмок и пришел в негодность. А уж потом - каждый за свой досуг, потому что у каждого свои идеалы. И так все сначала. Став бригадиром, я упростил этот процесс до мыслимого предела. Теперь мы делали вот как: один день играли в сику, другой - пили вермут, на третий день опять в сику, на четвертый - опять вермут. А тот, кто с интеллектом - тот и вовсе пропал в аэропорту Шереметьево: сидел и коньяк пил. Барабана мы, конечно, и пальцем не трогали, - да если бы я и предложил тронуть, они все рассмеялись бы, как боги, а потом били бы меня кулаками по лицу, ну, а потом разошлись бы: кто в сику играть, на деньги, кто вермут пить, а кто "свежесть". И до времени все шло превосходно. Мы им туда раз в месяц посылали соцобязательства, а они нам жалованье два раза в месяц. Мы, например, пишем: по случаю предстоящего столетия обязуемся покончить с производственным травматизмом. Или так: по случаю славного столетия добьемся того, чтобы каждый шестой обучался заочно в высшем учебном заведении. А уж какой там травматизм и заведения, если мы за сикой белого света не видим, и нас всего пятеро! О, свобода и равенство! О, братство и иждивенчество! О, сладость неподотчетности! О, блаженнейшее время в жизни моего народа - время от открытия и до закрытия магазинов!

Ну, если учитывать в ВВП неработающий с конвейера телевизор и кое-как пошитые штаны да по 60 коп. за доллар - да, пыл ВВП.... Да, было много "чугуна и стали на душу населения в стране" и станция "Мир" летала, не отрицаю. Но этого уже тогда было мало, чтобы не отставать. Разрыв увеличивался, со скоростью ветра. В 90-е - со скоростью звука, а сейчас вышел на скорости ближние к световым.... и мы можем сдохнуть на работе, но к 2050 Япония с Германией будут удаляться от нас со скоростью света.

Да помню я этот ВВП на полках магазинов...

... и опс, поднимаем голову, поворачиваем ее назад - лепота, проделан славный путь, смотрим вперед, а лидеры, за которыми мы гнались уже скрылись за горизонтом. У себя в отрасли я вижу кое где кое-какой прогресс. Это в абсолютных показателях. А вот в относительных - разрыв катастрофически увеличивается.

И еще, камень в огород пенсионеров. Вы, alyak, помните андроповские рейды по кинотеатрам и магазина в рабочее время? Можно сравнить, как щас вкалывает "менеджер среднего звена" с тем, как работали тогда? Много тогда было инфарктов и инсультов в 35? Есть мнение, что половина работничков периода Брежнев - Ельцин даже на баланду не заработали. Я утрирую, но все же. Если выбирать между затягиванием пояса своей маме по самое не могу и перспективой, что мои дети и внуки будут шить с утра до вечера футболки по доллару за час, как в Бангладеш, я выберу первое.

alyak, я думаю, что я чуток младше Вас и чуток постарше "радикальных элементов" тут присутсвующих. Мне близко то, что говорят они и понятно то, о чем говорите Вы.... Не кажется ли Вам, что в виду того, что прогресс становится все более стремительным, без отчаянных и крайне радикальных мер, не то, что догнать, а хотя бы сохранить уже существующий отрыв от той же Германии не удастся. 1945 отличается от 2010 самым кардинальным образом, и если украинцы станут так же кропотливо работать, как немцы после войны, это приведет лишь к замедлению ускорения отставания. Я смотрю на отставание в своей отрасли и руки просто опускаются.... не реально сократить, даже имея огромные денежные ресурсы, коих у нас нет и не предвидится...

Самое прямое.... сокращение полчищ никуда не годных правоохранителей, врачей, военных, учителей и т.п. и урезание их льгот - наипервейшая задача на мой взгляд. Лучше один Мент, чем десять недотеп в фуражках; лучше один Врач, который лечит, чем десять которые заняты выцыганиванием денег ... и т.д.

У меня знакомый немецкий мент-патрульный есть: 193см роста, на работе 4 часа в день (!) - спортивная подготовка, рукопашный бой, стрельба и экстремальное вождение. И патрульная машина у него - не бобик и не копейка. Вот это - Мент!

В чьи глаза? Ну, когда начнут прижимать з.п. в конвертах, как обещают, в большинстве фирм это будет "да", при чем в обязательном порядке. Начнут бороться с неполным рабочим днем - все станут ЧПшниками.... и т.д. до тех пор, пока сам сотрудник не почувствует, что налоги и отчисления не уходят в бездонную бочку.

И что, думаете не дадут? Какие Вы видите проблемы? Человек берется на 0,25 ставки, а пашет полный день, выигрыш в отчислениях работодатель и сотрудник дерибанят...

Да не важно, как это называется. У сотрудника всегда есть возможность положить эти затраты фирмы себе в карман в виде зарплаты: ЧП или зарплата в конверте. А пенсия будет у обоих одинаковая с вероятностью 99%, если вообще будет.

Фирма за обладание специалистом готова расставаться с 10 000 гривен, до специалиста доходит 5 000. Все остальное - словоблудие.