Brick-House

Идея утепления полов ячеистым бетоном не нова как у нас, так и в Европе, РБ, России. . Из перечисленных Вами преимуществ ЭППС можно согласиться только с лучшим показателем теплопроводности. Но сопротивление теплопередачи можно уровнять большей толщиной ENERGY. В перерасчете на деньги, кв.м пола выйдет плюс минус одинаково. Водопоглощение ЭППС меньше, но для решения этого вопроса существует отсечная гидроизоляция. Прочность на сжатие у ЭППС ниже, а не выше (0,25 Мпа против 1 Мпа). Долговечность ячеистого бетона выше, экологичность лучше.

По поводу предсказуемости ответа – у каждого свое мнение, мы только озвучиваем преимущества своего материала.

ЭППС специально и создавался как утеплитель для пола и плоской кровли,не смотря на разнообразие применения его на практике,благодаря его свойствам.Прочность его более чем достаточна.Долговечность тоже достаточна.

Вы лукавите и не только озвучили свои преимущества,но и пытаетесь указать на недостатки ЭППС, как утеплителя.Хотя в применении его в утеплении пола он несомненный лидер.

Утепление пола газобетоном конечно имеет место,но здесь он уступает ЭППС.Вы сами указали толщина слоя(кол-во),водопоглащение.

тоже не плохой вариант не проигрывает термодому по запасу прочности(тут фундамент надо грамото исполнить)и ширине стен (а это лишние квадратные метры)

С Газобетоном сложностей нет ни каких,есть сомнения людей к материалу,как к таковому(зачастую ни чем не оправданны).Фундамент,является основой любого строения, его ГРАМОТНО исполнять следует в любом случае))).

Про квадратные метры вообще не понятно,к чему это?

Добавлено через 9 минут

Что там что там появляется точка росы и нада утеплять мин ватой.Если так то с газоблока выходит дешевле и мороки меньше.Вот и ищу оптимальный вариант.

Точка росы пусть Вас не смущает,в газобетоне скопления влаги не происходит.Если только не применять ППС,а если применять-тогда внедрять систему вентилирования с расчетом и т.д.

Примеров применения Г.Б. но форуме более чем и при однослойной стене ни у кого проблем не возникло.

Добрый вечер подскажите пожалуйста по такому пирогу?

№1. газоблок D400-400 мм +штукатурка

№2.газоблок D400-400 мм + теплая штукатурка

№3. газоблок D500-300 мм +вата 100мм+штукатурка

Дом планируется два этажа 160-200 метров какой из этих вариантов будет идеальное соотношение цена + качество + долговечность .

Вариант №3 нравится больше всего так как стена крепче ,точка росы в утеплителе .www.smartcalc.ru/thermocalc

Самый правильный будет по вашему запросу будет вариант №1.

Точка росы в однослойной стене из ГБ 400мм,практически никогда не образуется.Может не совсем корректно.Скорее, конденсат внутри стены накапливаться не будет.Однослойная стена лучше.Прочность Д400 B 2.5-этого достаточно,чтоб справиться с задачей :дом в два этажа.По теплопроводности более,чем достаточно,а там хоть и до пасивного ограждения.Теплая или обычная штукатурка-это на Ваш выбор.

П.С.Человек спросил,а тут междуусобная война.

Газобетон надо утеплять..

запас показателя морозостойкости (25-30)

просчитывать калькулятором

При соответствующей толщине газобетон утеплять нет необходимости(Д 400 ,400 мм).

Морозостойкость газобетона не менее F 100.

Ваш калькурятор наглядно демонстрирует,что точка росы в газобетоне может образовываться при неправильной отделке этого материала,например пенопластом.Попробуйте сами,просто ГБ и ГБ+ПСБс(ППС).

Переведите пожалуйста что такое серт? Сертификат, сорт? Просто у меня и в договоре купли-продажи и в документах на отгрузку с завода везде стоит В2. На сайте производителя кстати тоже.

Было:

(ссылка устарела)

Стало:

(ссылка устарела)

Ни кого не хотел задеть,но со вторым не был знаком.

Можете не утверждать, не ведитесь как лохи!

 

Причем здесь нормы соответствия из ДСТУ и реальные классы бетона по прочности,которые есть у конечного продукта.На что не ведитесь,возьмите и раздавите блок и утверждайте лохи не лохи.

П.С.инфо фильтровать нуна)))

i.piccy.info/i9/4e6db9bba19d5aaf81bfc97b6848d8ec/1391157836/51084/609659/P1060658_800.jpg' alt='P1060658_800.jpg'>[/img]

Спешу заверить о существовонии у производителя серта В-(от1,5 до 2).

То есть смело можно утверждать "честные" 1,5(производитель представляет инфо только в плюс есесенно).Только поэтому и шла речь об ограничении.

бред. Газобетон - неплохой материал, но Поротерм - гораздо круче. Он гораздо прочнее (около М160), экологичнее и имеет высокие теплосберегающие свойства.

 

Просто он дороже, поэтому люди выбирают газобетон.

 

Проблема навешивания шкафчиков - чушь несусветная, которую даже не хочется обсуждать.

Поротерм-не плохой строительный материал,но М 160 ?

Газобетон с точки зрения экологии ни чем не уступает керамике.

И в свою очередь имеет более высокие теплоизоляционные св-ва.Дешевле и менее крутой,чем Поротерм-это да.

Насчет повышенных затратах на последующую штукатурку - выдумки. Осенью Андрей-Госпел делал мне гипсовую штукатурку, слой около 10мм, сказал, что блоки положены очень хорошо несмотря на раствор (клали сами).

Некоторым здесь на клей кладут с заваливанием стен на 3см.

Сдуру сами знаете что бывает:D

На счет расхода-даже чисто теоретически:какая стена ровнее получится ,со швом 2-4 мм или 8-15 мм?

А ваша стена исключение,а не правило.Сами клали-старались,вопрос зачем раствор?

И 10 мм тоже не мало,можно было б и меньше.)

Простите,но поиск не нашел...

 

Решите задачку - есть строение,кладка из силикатного кирпича 250 мм.,необходимо фасадное утепление.

Какую правильно толщину пенопласта применить 50 мм. или 100 мм.

Помещение планируется для круглогодичного проживания.

 

Дякую.

50мм+50мм с перекрытием по шву.

это касается всех строй материалов. и вы сами прекрасно знаете кто и что производит и как.

Да ладно,прям все так плохо?За качество платить нужно.Шифер,кто его купит сейчас,зачем вкладывать в него деньги производителю или рядовой кирпич на ушатаном со времен СССР заводе,линию новую ставить никто не будет.

в любом случае эти два материала когда из них построишь несущую стену а потом это дело перекроешь семи метровой плитой . останется только молится чтобы этой плитой себя же и не накрыло. а то что в рекламах и на практике разные вещи.

Считать всё нужно, перед тем как делать,а не наоборот,делать и молится.

Ваше мнение в любом случае мнение,вот только оно почему-то основано на не доверии ко всему и не желании разбираться в сути вопроса.Проще сказать "...авно".

Выбор материала-это личное предпочтение каждого застройчика.И смело можно строить дом из ГБ и не на кого не молится.

Добавлено через 9 минут

многие говорят что эти блоки потом наберут крепость :D но то что я видел я уже писал.

Это о пенобетоне,который прочность набирает естественно,а автоклавный газобетон прочность набирает "искуственно" в автоклаве.

Вы видели именно пенобетон.Еще раз повторюсь,их в одну кучу мешать нельзя.

ну называйте как вам нравится. мое мнение такое.

реально выброшенные деньги на ветер. и не только в инете я все читал. и лично я не доверяю не кому. всегда делаю выводы не от того что рассказывают а от того что я вижу собственными глазами. есть у знакомых гараж из этих чудо блоков построенный. так вот его дождем размывает и вы мне будете рассказывать о чудо технологии

если без квалифицированных терминов то газо и пено блок не далеко ушел от соломы . и последняя в свою очередь наверно получше будет.

Это все очень аргументированно канеш,гараж и все такое,но разница между пеноблоком Дяди Васи и автоклавным газобетоном-пропасть.

Это два совершенно разных материала и свойства у них разные,хоть внешне и похожи.

Если вы не видите и не знаете разницы,либо в чем то сомневаетесь-кирпич кирпич кирпич.Разве кто то запрещает.

Или посетите любой современный завод по производству ГБ и СОБСТВЕННЫМИ ГЛАЗАМИ увидите.

Хотя лучше по видимому все же солома.

да я с вами согласен, ну у него есть такое плохое свойство. что если он впитает малую долю влаги то терять 50% прочности, поэтому отделка дома из гб самый ответственный этап-я так думаю

Согласен, отделка всегда ответсвенный этап,для любого материала, если не навесными сис-ми.

А вот с прочностью здесь какая то не разбериха.Указана малейшая доля влаги,а потеря прочности константа 50%.Ну да ладно,вот есть такой ГОСТ 10180 "Бетоны.Методы определения прочности по контрольным образцам",в том числе и легкий ячеистый бетон(газобетон).Так в нем говорится,что даже при увлажнении образцов 25%,потеря прочности будет по поправочному коэффициенту Kw=1.15.(касается именно газобетона).

газоблок-легкий дом(экономия на фундаменте) теплый быстро возводимый. но боится влаги во всех ее видах

Часто встречается мнение, что газобетон боится воды, боится замораживания, его нельзя оставлять без отделки ни на одну зиму и прочая и прочая.

Это не более чем миф.Газобетон хорошо набирает влагу - это да. Но точно также он ее хорошо и отдает.

Выводы пусть каждый сделает для себя сам.

Теплоизоляцию, смонтированную между балками перекрытия чердака, ни в коем случае нельзя накрывать гидробарьером. Распространенная ошибка, ведущая к негативным последствиям.

А подробнее можно о последствиях,заранее спасибо)

Клинкер:

1) Керамейя (М-350)

www.kerameya.com.ua/

2) Евротон (М-300)

www.euroton.com.ua/rus/

3)Белая церковь(М-250)

(ссылка устарела)

Вы не обратили внимания:D

Вот про новых играков и хочеться больше узнать.

Сейчас я выяснил что АПБ -кирпич марки М - 300 и стоимостью 3.20

делают в Черниговской обл. в Борзне клинкерный кирпич

agroprombud.com.ua/index.php?p=1

 

И клинкерный кирпич, на который Вы дали ссылку

fp-klinker.com.ua/index.php?p=4&l=2

делаеться в Житомирской обл. в Коростышевском р-н. с.Мамрин,

но цена у него приближаеться к Керамейя.

Это все входит в состав компании Агропромбуд, в Борзне делали лицевой,в Мамрино- клинкерный.По поводу нового клинкера в Борзне

Скорее всего это улучшеный до клинкерных хар-к лицевой,ценник на клинкер смущает.Завод в Борзне не устанавливал новых линий.

Добрый день!

 

Подскажите пожалуйста, с какой фирмой в Киеве, можно сработать по закупке газоблока. В инете множество контор, а вот с которой из них работать вопрос не простой. Сумму проплатить нужно не маленькую, есть риски и определенные страхи. Поэтому у кого есть проверенный поставщик буду рад контакту! Поделитесь

 

П,С. необходим газоблок СтоунЛайт

Самый правильный вариант связаться с заводом производителем и уточнить у них про дилеров.Как вариант есть инфа на сайте.

(ссылка устарела)

Доброе время суток.

Уважаемые форумчани,

помогите выбрать клинкерный облицовочный кирпич отечественного производства.

Речь идет именно о клинкероном кирпиче или о облицовочном?

Клинкер:

1) Керамейя (М-350)

www.kerameya.com.ua/

2) Евротон (М-300)

www.euroton.com.ua/rus/

3)Белая церковь(М-250)

(ссылка устарела)

Новые игроки-производители клинкера:

1)СБК(М-250-300) заявленно производителем,

www.sbk.com.ua/product/prod-klinker

2)АПБ(М-400) заявленно производителем,

fp-klinker.com.ua/

За что платит клиент покупая клинкер?

Хы, сори конечно, но это не мое, все что я написал это со сайта производителя ГБ, нет если у вас есть то, что вы говорите мы все с радостью посмотрим, ждемс )))

Что именно ,в чем суть вопроса?Я не могу понять,что именно вас смущает?

Есть ДБН В.2.6-31:2006,даже с поправками от прошлого года.Копипастить его здесь смысла не вижу.Это документ,на основании которого мы можем сказать,что Д 400(400 мм) более чем достаточно.В частном стоительстве ни кто не заставляет придерживаться этих норм и правил.

Но как измерить энергоэфективность здания,сказать этот теплый,а тот нет?

Минимальное допустимое значение сопротивления для стены (Rq min)=3,3(2,8).

R=толщина,м/коєф.теплопроводности.

(ссылка устарела)

Вот так,

строитель кивает на производителя,

что хреновый материал,

а производитель кивает на строителя,

что он криворукий.

Вы не встретите кирпич М-250 и выше с идеальной геометрией,даже супер пупер голандский или немецкий,еще раз повторю -обжиг делает его таким(это не хреновость материала,а его недостаток,как и у всего в этом мире,идеального не бывает,есть оптимальное)Хотим высокую прочность и низкое водопоглащение-тугоплавкие глины и высокотемпературный обжиг.В результате все это и получаем,но страдает геометрия.

Посмотрите импортное видео о клинкере,а если строитель не работал с клинкерным кирпичем,не стоит его обучать за свой счет.Проще купить сухопресс,там геометрия отличная и строителю легко с ним работать.

Добавлено через 7 минут

Вот так,

 

А кто что слышал про кирпич Борзна?

Компания Агропромбуд: АПБ-цегла,АПБ-Борзна.

Клинкер запустили еще зимой прошлого года.

Понимаете, что бы говорить такое необходимо делать сравнительный анализ не только стены, но и всех сопутствующих затрат, и поделить на полученный "профит", это комплексный подход, и когда мне говорят что вот мол лучшая стена без анализа меня это просто улыбает.

Реально не понять все Ваши домыслы и догадки(может букаф много?),есть реальный опыт,сравнительные анализы и т.д.,а также нормы и правила обустройства ограждающих конструкций из материала-Газобетон.

П.С.Речь идет только о стене.

Да и у Карамейя тоже геометрия хромает.

Геометрия будет хромать у любого клинкера!Последствия обжига!Это "проблема" для строителя,а не для заказчика.

sagitron

К рекламе отношусь очень даже здраво, всегда все перепроверяя по триста раз. И мне D300 вполне хватило бы для одноэтажного дома с деревяным перекрытием от холодного чердака с мягкой кровлей. Я и не утверждал что готов с него строить палацы по 3-4 этажа.

Все таки главное не только этажность здания,перекрытия и кровельный материал,а расчетная нагрузка на конструкционный материал.У Д 300 есть ряд ограничений по нагрузке(класс бетона 1,5).

Добавлено через 8 минут

sagitron

ведь только так можно трактовать вашу мысль о самодостаточности 400 мм ГБ.

Д 400 600*200*400 ,самодостаточен для постройки энергоэффективных стен.Гораздо больше требуется уделить внимание утеплению кровли и еще ряду конструкций.