jia

Это все топорно и ненужный перерасход энергии ночью Я отапливаю полами прихожую (сушу так обувь), ванную, кухню и балкон на кухне... все это абсолютно бессмысленно отапливать ночью А вот уже когда тактировать ещесуточно - носитель нужно около 40ка, что б утром разогрелось быстрее Потому и ковыряюсь с толковой системой управления Из сопутствующего глобального плюса - это не нужно включать все отопление в межсезонье, мозг будет включать котел для нагрева только одного-двух контуров на пару десятков минут и выключаться.... итог - весь сентябрь комфортные полы и расход десяток кубов газа

Это верно только при одном условии, полы работают целый сезон без отключения и вам не важно, что в межсезонье будет перегрето, а в морозы будет холодновато Я же хочу стабильную температуру весь сезон и отсключать полы где-то в 20-00 и включать в 8 утра Добавлено через 2 минуты Уважаемые форумчане гонят понты очень стабильно. Суть в том, что если ты хочешь ШИМ своими руками и для тебя 4кгрн в каждую комнату на ненужную пластмаску с экранчиком для регулировки ОДНОЙ КОМАНТЫ - дорого, то говорить тут неочем. А наработок пока мало, управляю котлем и навострил 3 модуля ESP-12E разнес по дому, читаю температуру и уровень приема и пишу в логи. Главная цель - проследить как стабильно будет работать wi-fi контроллер в железном шкафу коллектора теплого пола, какова нагрузка на сам чип по процессору Это все пока едут железки и сама суть первостепенных задач описана тут www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4041673&postcount=16 ЗЫ. Удалось зарегиться на форум? Мне говорит, что регистрация закрыта или я что не так понимаю?

Строю систему на pri3 и fhem.de Ссылки на библиотеку в теме forum.fhem.de/index.php?topic=41399.0 Описание команд и дефайна в конце библиотеки в формате html Библиотеки на перле По сути запустить контур - 2 строки, дольше описывать актуатор контура, датчик температуры и выключатель насоса

Вот поковырял и покодил уже недельку-вторую Если тупое "если-то" - это автоматизация Если же анализ идет на основании многих параметров, некоторые из которых дом просит от жильцов (задать ему график), некоторые он ИЗУЧАЕТ со временем (как то очень понравилась библиотека управления контурами теплого пола, которая кроме оперирования 10-ю заданными величинами, еще и постоянно учится и высчитывает что-то на подобии тепловой емкости каждого контура, дабы понимать, сколько на следующее утро нужно держать каждый контур откытым в режиме турбонагрева и за времени сколько нужно отключать контур, понимаю, что температура воздуха будет все равно продолжать расти... и через сколько его включить, дабы гистерезис был минимальным) ЗЫ. Ну и забыл очень существенное - логи и возможность на основании их проводить анализ эффективности многих величин... как то эффективность расхода разного рода энергий и результат, который при расходе этой энергии ты получаешь. Банальное - при температуре носителя 70град, комнаты после ночи разогреваются за 20минут до комфорта, а полы за полтора часа. Можно поиграться температурой носителя, посмотреть как быстро и как часто будут закрыты на 100% головки на батареях и соответственно отключен котел, чем ДОЛЬШЕ котел выключен, тем меньше электрики на насосы

А вы попробуйте повдаваться в детали Во-первых - может поймете о чем мы говорим Во-вторых - реалии таковы, что все современные актуаторы на радиаторы ИМЕЮТ ВОЗМОЖНОСТЬ УСТАНАВЛИВАТЬ ПОЛОЖЕНИЕМ РЕГУЛЯТОРА на 0-100%, а не тупые on/off как в актуаторах пола... вывод прост - идеальный актуатор для пола тот, что умеет от 0 до 100%... а именно шим это теоретически может дать В-третьих, прошу, если осилите, почитать тему, может я что не так понял forum.fhem.de/index.php/topic,41399.0.html

Дуже слушна думка! Зробив висновки, як приїдуть актуатори проведу експеримент (датчиків температури в тяжці не маю!). Маю 4 контури, поставлю 4 датчики температури на всі обратки, в ванній кімнаті один інфрачервоний датчик, що б ідеально знімати температуру повехні полу та один датчик температури повітря (ванна - як по мені сама критична зона для сталості і комфортну температури). У по пару днів дам попрацювати контуру в режимах, пишучи графіки температури повітря, полу, обратки та включень актуатора Режими 1. ШИМ з датчиком обратки 2. ШИМ з датчиком температури вверхні полу 3. ШИМ з датчиком температури повітря 4. Гістерезис по датчику обратки 5. Гістерезис з датчиком температури вверхні полу 6. Гістерезис з датчиком температури повітря Думаю після буде видно, що найоптимальніше і найточніше

Монтувати буду я. Наскільки я зрозумів, німчура використовує подібну бібліотеку вже пару років і єдине за що вони бояться - що релюхи почнуть збоїти (буду ставити твердотільні)

Поясню Два сезони я регулював температуру контурів виключно вентелями (розходометри навіть не знав навіщо там, думав вони показують виключно тиск в контурі) Зараз сам інтегрую будинок в систему розумного дому Коентури будуть закривати/відкриваим головки, що вміють тільки відкритись на 100% і закритись 120-180секунд. Бібліотека на основі ШИМ теоретично дає можливість шляхом імпульсів і інерції головок тримати потрібний процент відкриття контуру (наприклад 23%) От і думаю, може є сенс викрутити всі розходометри і заглушитись, що б після вранішнього експресс нагрівання, швидше вимикати контру за контуром і за ним насос. Швидше вийшов на робочу температуру пол - швидше вимкнувся насос - реальна економія

В тестовом режиме научился через fhem читать температуру и влажность одной комнаты, строить граффики и т.д. В качестве замены термостата котла, научился включать его по недельному расписанию (только fhem смог в граффик 12-24-12-48! Никакой комерческий термостат не в состоянии тактироваться с кратностью 4), сделал на вебморде и телефоне кнопки принудительного включения и выключения (раньше для этого нужно было бежать в самое холодное помещение, что не комфортно) Из ближних планов 5 пунктов 1. Интегрировать радиотермоактуаторы MAX! на каждую батарею со своим граффиком нужной температуры в каждом помещении, пришить к ним датчики открытых окон. Читать с них круглосуточно температуру и процент открытости вентеля, дабы за ненужностью выключать котел, когда все батареи открыты меньше чем на 15%, и ночью, по ночному тарифу, держать комфортные 20-22 в спальных комнатах но уже инверторными кондеями, не включая газовый котел 2. Дождаться с Китая актуаторы и пол ведерка элементной базы (датчики, реле и главное 5 модификаций ESP8266) и попытаться управлять водным теплым полом по своему граффику для каждого кониту ра на основе библиотеки с широтно-импульсной мудуляцией 3. Заменить розетку в ванной с навесным китайским таймером на Sedna Schneider Electric SDN5500123 , выбросить все внутренности и попытаться разместить в коробе wi-fi контроллер, БП, реле и датчик температуры и влажности, дабы тактировать полотенчик по граффику и по кнопке "Эко" 4. Заменить не гибкий и чуть-чуть деревянный термостат электропола nexans millitemp cdfr-003 на заглушку Sedna Schneider Electric SDN5600123, дабы попытаться разместить в ней все тоже оборудование и реле wi-fi, для тактирования по своему граффику и возможности включаться удаленно, а не бежать в холодное подсобное помещение и включать на месте 5. Научиться управлять кондеями

Вопрос Если собираюсь ставить электрические термоголовки и управлять контурами бесплатной системой домашней автоматизации, а именно библиотекой на основе ШИМ, стоить выкрутить расходометры и заглушить отверстия дабы максимально ускорить обогрев контура и минимизировать время работы насоса?

Я без понятия, я просто показал к чему идет прогресс и к чему нужно стремится. Мне доставка будет бесплатно ибо сам заберу в Берлине ЗЫ. Стремится нужно даже не к таким, а к управляемым извне, можели системы MAX!

Думаю можливо ЗЫ. А працювати вони будуть правильно за виключенням двох проблем, трохи брехатимуть по температурі (внизу холодніше) і сильно брехатимуть, якщо знаходяться в зоні сильного сквозняку

Краще таки для початку, чи можна замінити вентелі в батареях на клапани для термоголов і не потрібна буде гідрострілка

Я так понимаю еще БП постоянного тока для управление реле?

Тоді треба ще третій якийсь таймер (дешевий, на сухому контакті), який кинути за котел, встановити йому недосяжну температуру (35 наприклад) і використовувати тільки функцію "вкл/вимкн" по часу Але я не зрозумів, як ти керуєш одним таймером котлом та насосом, котел же просить сухий контакт, а насос - це реальне навантаження 220В? А хіба не вийде змінити крани на клапана і на готовому рішенні? Да, не сильно по інструкції вийде, але думаю проблема вирішиться корегуванням показників температури в самих головах (бо знизу повітря явно буде холодніше)... з часом розберетсь, що коли голова бачить знизу 20градусів, в кімнаті вже комфортні 24

Котел керується "сухим контактом"? Копати до термостату, що сам може комутувати навантаження насосу, не брати термостат з виходом типу "сухий контакт" і підключати до насосу. Але може статись, що 2й поверх вже нагрівся і відключив котел, а ТП першого ще треба грітись Для того, що б термостат керував насосом ТП, а котел вимикався тільки тоді, коли обидва термостати дали команду на вимк. - треба ще реле накидати Але це все малокомфортно Правильніше було б старим вашим термостатом керувати температурою першого поверху і вимикати тільки насос полу Котлом або взагалі не керувати, або керувати таймером-розеткою звичайним китаєм (якщо треба мати проміжки за добу, коли опалення треба взагалі вимкнути) А на другий поверх поставити мінімум такі www.conrad.de/de/elektronisches-heizkoerperthermostat-5-bis-295-c-eq-3-n-regler-1168832.html (Elektronisches Heizkörperthermostat 5 bis 29.5 °C eQ-3 N-Regler) голови на кожну батарею, налаштовувати графік тижневої температури на кожній батареї і забути про другий поверх до весни, голови самі будуть тримати потрібну температуру в кожній кімнаті в заданий час (прямо до того, що б вимикати не потрібні кімнати на ніч ВЗАГАЛІ від опалення, але з автоматичної схемаю захисту від замерзання)

Банально выполнять действия при более сложных условиях Когда получаешь желаемую темпетатуру с настенного термостата одной системы (через вебморду, с мобла, с настенного экрана), управляешь через реле нонеймовскими актуаторамы телого пола используя чужую библиотеку на основе ШИМ, корректируя свое поведение исходя из второстепенных парамеров как температура за бортом, недельный граффик, реагируя на оконный геркон с третей системы. Притом еще и отключаешь котел, если все контуры и радиаторы сейчас закрыты (ранняя весна, когда в обед уже отопление не нужно) Добавлено через 1 минуту Сравнивать даже самый дорогой комнатный термостат из системами домашней автоматизации, это тоже самое, что сравнивать пейджер (от верту!) с современным смартфоном Добавлено через 9 минут Это все красиво до того момента, когда по граффику нужно изменить температуру хотя б на 3 градуса

Спасибо, не видел такого Заказал уже в китае

Фишка в том, что дорогое - не значит хорошее Эти побрикушки мелочь, против того, что делает современная система домашней автоматизации

Ого сколько он стоит! Это нужно такое иметь в каждом помещении же + провода силовые от каждого в сторону коллектора + термоактуаторы К тому же невозможность отключить котел на ночь

А есть аппаратно-програмный комплекс готовый, который умеет все это?

Прошу рассказать хоть бы отдаленный алгоритм работы такой автоматики. Вон мне комфортно валяться в спальне перед теликом на кровати при 25, а спать при 20-22 Что б к нужному времени сделать 25 воздуха, нужно нагреть пол на поверхности до 27, значит после ночи нужно часа за 2 до пробуждения включить пол и проснувшись при 25 мокрым Вечером, что б комната остыла до 20-22 нужно выключить полы часов за 6, получив через 3 часа уже не комфортные для валяния на кровати 23 Уж большущая инерционность Есдинственный выход - выключая за 6 часов полы, через пару часов подхватывать температуру воздуха кондеем (и я вот лично совмеваюсь, что у обывателя форума хватит денег или знаний, что б купить-сделать такую современную автоматику) А вот при наличии радиаторов (даже с простыми термоголовами) - проблема комфортной нужной заданной температуры - вообще по сути не проблема и решается даже тупым таймером котла + встроенным тамером кондея Ну или топить круглосуточно на 25 и спать голым под простынкой (что дорого и будет только дороже, время бесплатной энергии закончилось навсегда) Вон немчура со своими ЗП и у тех доходит до того, что они строят сложные алгоритмы теплопотерь конкретной комнаты при разных температурах за бортом, что б с немецкой точностью дозировать запрос теплонасосу на нужно кол-во энергии в конкретное время ЗЫ. Потому все знакомые и поотключали полы в спальных комнатах

Не знаю как кому, но мне спать и жить комфортнее при разных температурах, с ТП это не добьешся Ну вот как у меня, спим при 20, живем при 24-25 Утренний переход с 20 в 24 происходит за 10-15минут... полы так смогут через часа 4 и то нагревшись минимум до 28ми

Без датчика в полу система комфортно более менее может работать только неприрывно. Термостаты, которые работают по температуре воздуха выброшенные деньги. Полы в зоне сна - безсмысленны.

заказал такие ru.aliexpress.com/item/Thermal-Electric-Actuator-for-Manifold-in-Under-flooring-Heating-System-manifold-actuator/32372281561.html