riselost

Создается впечатление, что в кризис за такие деньги все, что производится просто улетает. А если так - почему не производить больше, чтобы хватало всем? В ваших системах вы ставите 12В аккумуляторы и панели? 24 нигде не используется? И смысла не имеет использовать? 6 модулей пусть по 150 ватт, если все совсем плохо с большей мощностью. 4 аккумулятора по 230, инвертор, контролер. Сколько 4 аккумулятора могут запасти энергии по максимуму в кВт? Если больше аккумуляторов поставить, на сколько больше энергии можно сберечь? Или тогда и модулей нужно добавить солнечных? Контролер заряда имеет такую возможность, или отключать контролер и подключать зарядное от генератора? И как быстро такие аккумуляторы можно зарядить до полного заряда? По факту обычно долго заряжаются они в жизни? Приблизительно хотя бы чтобы понимать. А примерная разница в чем? 150 ват это много... Потому я и предложил вариант зимой например его отключать, и использовать низковольтную жилу для подключения тех же светодиодов, ноутов, зарядов мобильного... а вот если всего 3 вата, то конечно низковольтная линия уже не интересна... чтобы минимума потребления добиться, как его нужно настроить? Разрешить потреблять меньше мощности? А никто и не говорит. Это просто вопрос был. Что выгоднее и почему. Есть ряд сайтов, которые используют KYOCERA, VITOVOLT и др. Вот и задаешься вопросом - почему? А можно попросить вас его обновить? Или отдельно выложить? Понять бы как не потерять на простое... Я думаю систему ставить весной сл. года, но хочу понять, что нужно, какой инвертор, или какие (с минимальными потерями), зимой использоваться будет электрика по минимуму. Про запас времени как раз спросил выше. Ну опус не опус, а по телефону это все не расскажешь, да и с мыслями собираться нужно, плюс не только мне это интересно, кто-то прочитает - больше вам времени в телефонном режиме сэкономит.

Еще вопрос по каминам... ВОт тут alnet.com.ua/bbs/004/ увидел информацию о том, что в камине КПД может быть большим, по словам вместо 15% - более 70%. Это реальность? Какой смысл тогда ставить кирпичный камин если чугунный с большим КПД? И есть ли конструкции печи кузнецова с угловым камином? Скажем топим печь постоянно, а по желанию камин? Или лучше поставить чугунный камин?

И еще вопрос к профи... Аккумулятор: Yuasa SWL3300 FR Напряжение, В: 12 Емкость аккумулятора, Ah: 3300.00 www.energoshop.in.ua/tovar/2414.html Технические характеристики Тип Uном. C20 C10 Ri* Ik** Длина Ширина Высота Вес В Ач Ач мОм A мм мм мм кг Uкон. В/Эл. 1.75 1.75 SWL3300 FR 12 108.4 102.5 3 1100 350 168 225 38 Такое вообще возможно? Зачем покупать 4 аккумулятора на 230 Ah, что в сумме 920, если можно купить 1 на 3300? Или тут тоже подвох?

Спасибо, посмотрел. Моя религия не позволяет мне использовать ветроустановки, у всех она своя. Тот же вопрос, почему мощность только до 150 ватт, когда есть другие более мощные? Тот же вопрос, почему при одинаковой квадратуре разная мощность. 90W/12V/24V 1310х660х34 9,3 90 72 100W/12V/24V 1310х660х34 9,3 100 72 110W/12V/24V 1310х660х34 9,3 110 72 150W/12V/24V 1310х660х34 9,3 150 72 Маркетинговый ход? Где подвох? Понял, буду что-то думать, вопрос про 12 вольт, панели 24вольтовые, откуда 12? Или в 12 преобразует контролер заряда? Что касается светодиодов, глянув на цену, отпало любое желание их использовать. Цены думают вообще уменьшаться, или эта цена так и останется как для особо одаренных? Жаль, что нет возможности использовать светодиоды не как подсветку, а как освещение полноценное. Во всяком случае ни одной похожей лампы я не видел... Или ошибаюсь? Лично я не видел, миру давно уже обещали явить чудо, но экономической выгоды наверное не увидили, и красиво забыли, как это делали почти со всеми технологиями, что напоминает например флешки карманные. Технология давно позволяла делать большие флеш карты памяти, но это якобы нецелесообразно ввиду "дороговизны". Не ввиду дороговизны это не появляется, а ввиду наживания сначала на старом, потом на новом и т.п. В Англии было выпущено 1000 электромобилей, развивающих скорость до 160 км/ч. Все были уничтожены... Думаем, размышляем...

У всех свои запросы и потребности. ) Этого мне за глаза. Спасибо.

Я как раз 100% деревянные ставить буду, благо плотник хороший есть, сделать раму, и прослойку между первым и вторым стеклом сантиметров 10, может 15 - нужно думать, вроде - больше - лучше, толщина стены 40 позволяет. Можно стекло вообще на прозрачный герметик посадить, но это наверное лишнее в плане той самой вентиляции? Сомнения терзают смутные. Скажем, если взять зал с камином, если сделать забор воздуха изподполья для камина тогда все хорошо, а вот если из комнаты, неясно откуда его тянуть будет. Также тех помещение, в котором планируется ТТ котел, как там предусмотреть приток нормальный, и как вытяжку спланировать. Да и ванна - туалет - кухня тоже "слабое звено". Если жилые комнаты без оттока воздуха - тогда может хватить просто окна с форточкой? А если вышеперечисленные помещения?

Принудительной не хочу, хочется естествественной. Теплосопротивление лично не считал, не силен в этом деле, приравнивают 50см такой стены к 2 метрам дерева и 4 м кирпича. Думаю это завышенное сравнение, построено много таких домов, владельцы говорят, что вентиляцию планировали, но она по ходу не используется. В Белоруссии поселок домов таких построен, говорят, по ощущениям стены дышат, являясь легкими своеобразными. Думаю помощнее котел не прийдется. Т.е. думаете форточек достаточно будет? Может быть предусмотреть ЕЦ, однако с вытяжкой центральной?

Понял, а что касается песчаной подушки? Она не играет такую же роль? Т.е. если сделать те же самые 10 см песка утрамбованного? Или это не из этой оперы? Или тут смысл в утеплении больше?

Всем привет. Я вспоминаю дома у бабушек дедушек и не могу припомнить, чтобы у низ была вентиляция предусмотрена. Были форточки помню, открывали проветривали, и это при кирпичных стенах. Я планирую дом дышащий из самана легкого, толщиной стен 40 см. Стоит ли делать вентиляцию для него и как правильно, может подскажет кто что это примерно по деньгам стоит? На кухне наверное обязательна вентиляция, без нее никуда, там еще и печь дровяная для готовки небольшая планируется, поэтому вообще приток должен быть. Есть shidel печи с притоком, может такое использовать? Дом 1 этаж, чердак нежилой, может в будущем мансарду сделаю. Семья из 4х человек, тех помещение - ТТ котел STROPUVA наверное. Вот тут примерно как будет выглядеть мой дом. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=28888 Высота потолка 2.7м Вопрос в том, как правильно сделать вентиляцию, можно ли без нее обойтись, или сделать ее потом, уже после постройки дома, чтобы сразу не планировать? Кухня, ванна, туалет - наверное без нее никуда, а в остальных помещениях как? Может кто что посоветует?

Уже проработал план дома... Под тех. помещением подвал. Понравился ТТ котел STROPUVA. Хочу еще поставить коллектор солнечный для подогрева воды в солнечные дни. Сделать разводку по дому. В кухне дровяная печь для готовки небольшая. В зале планируется камин для красоты и резерва. Но вот вопрос - какой камин ставить, с водной рубашкой или без. Хочется, чтобы этот камин еще и теплоаккумулировал энергию. Кузнецовские только печи? Нет чего-то по типу камин теплоаккумулирующий, может печь в нем же, или что-то типа того. Также смотрел пару передач, говорят для камина нужно делать забор воздуха не из комнаты, а из под пола, как такое счастье сделать? Может кто-что посоветует? Что ложить, ставить? Какой фундамент под этот камин лить? Какой на такую плозадь небольшую нужен, чтобы не переборщить что ли? Реально ли закрутить коллектор + ТТ Stropuva? Или может поставить печь по типу кузнецова но с камином? В общем получается и тепла хочется лучегово, и чтобы оно держалось еще в комнате... Стены планируются прессованая солома с глиной 40 см, т.е. довольно теплые...

Если убрать лишнюю влагу, сделав дренаж вокруг дома, нечему будет пучиться, если вода на 9-10 метрах только... верховодки нет... Вот тут схема фундамента предлагаемого... Вопрос в том, на сколько такой фундамент имеет место быть? Я понимаю, что сначала копается котлован, льется пол, затем ставится опалубка, отливаются стены. Достаточно ли 150 мм внутри?

Спасибо. Ну я так понял Serg-Solar с Квазара и опытом в этой области. Прочитал ветку вышеуказанную, хотелось бы его мнение узнать. Мне не горит, скорее всего выстрелит к весне следующего года, но понять технологию, и набить контакты лучше заранее. Посчитать все, все понять и найти, кто поможет соорудить.

Прочитал всю дискуссию. Мое мнение - много личностей. Это лишнее, все равно, что католику с православным выяснять их различий в подходе к тому, что Христос говорил или делал. Это религия, по моему люди реально высказались в пользу того, что эта технология имеет право на жизнь, все остальные, у кого религия другая - как вы тут не доказывайте, каких слов не употребляйте - вы просто потратите время драгоценное, и будете сотрясать чужие мысли. Окупаемость это все классно, но есть случаи, когда нет альтернативы, и тогда эту окупаемость можно покрасить в зеленый цвет и выбросить в траву. Человек говорит - эта технология используется тогда-то. А другие - нееет, это дорого, это плохо, это неокупаемо. Ребята прочно засели в рамки, при которых столбы с электрикой постоянно под рукой, или они предлагают поставить тарахтящий генератор, и на гору постоянно возить тонну дизеля или бензина, как будто он бесплатный, и ни разу не дорожает. Такое чувство, что люди настолько отвыкли слышать тишину, что шум от генератора(перебиваемый колонкой музыкальной), выхлопные газы, масла и прочая это самое лучшее, что есть. Пора всем научиться думать не только с точки зрения прибыльность/окупаемость. Потому, что так мы прийдем в тупик - будем пользоваться пестицидами для помидор, так их больше и по массе хорошо, пофиг здоровье, так животных мы колим анаболиками, они растут быстрее и больше, так мы ездием на автомобилях с бензиновым двигателям, вместо того, чтобы использовать электромобили(которые просто тупо уничтожались нефтяными компаниями) и т.п. Пора понять, что мир - это не только деньги и прибыль. И в нем имеет место быть все, ненужное просто отомрет. Прохожего можно понять, просто у него своя религия, своя парадигма и точка зрения, в его случае это неокупаемая технология. Ну и отлично, на этом сошлись, и прекратили вечный спор о том, что круче Windows или Linux. Это просто РАЗНОЕ! И цели разные у всего этого. Скажу о себе лично, электрику провести я не смогу еще долго, во первых - это вопрос документов на землю, которые не дооформлены, разрешений соседей, специфики права собственности, столбы ближайшие далеко, нужно ставить трансформатор, его вообще нужно где-то ставить, место красивое, и портить его столбами желания нет, а значит только подземная электрика. А это документы соседей и их разрешение и его юридическое оформление (если это вообще возможно). Потому имеем место, где солнце есть, электрики нет, и непонятно когда будет. Много ее мне лично не нужно, но желательно сразу, генераторы своим шумом распугают всех зверей вокруг, а окна моего дома будут выходить не в окна соседа. И попробуйте мне господа религиозные экономисты доказать, что солнечные батареи это неокупаемо. Считать мои деньги вам всем не советую и целесообразность именно для меня. Сразу, чтобы время не тратили - скажу вам, лучше поберегите свое время, и подумайте, что с чем вы тут сравниваете. Люди высказывались, что это разговор слепого с глухонемым. А они продолжают вставлять свои трактовки "библии". Отдохните, подумайте, если вам это не интересно - идите в другие ветки, где вам будет интересно. У меня есть ряд вопросов именно по моему случаю, для этого я создал тему, в надежде, что именно практики помогут мне определиться и в будущем может быть помочь. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=466920#post466920 Я прошу религиозных фанатиков там не писать, а если у них есть еще желание посоревноваться в субъективных доводах, то продолжить делать это в этой теме.

У меня есть несколько вопросов к тем, кто ставил солнечные батареи для выработки электричества, и к тем, кто ее использует. Так, как на эти вопросы ответа в теории не найти. Заряжается ли аккумулятор зимой в пасмурную погоду, если да, то на сколько? Т.е. я понимаю в солнечную погоду реально посчитать более менее, сколько я получу энергии, а что касается зимы и пасмурности как обстоят дела? Вопрос в том, хватит ли на лампочки и пару электроприборов (ноутбуков например), больше не нужно. И что вообще нужно сделать, чтобы хватило? Или генератор можно использовать для зарядки акумуляторов в сосвсем пасмурное время? Тогда сколько генератору работать, можно ли совместить это с системой солнечных батарей, нужно ли, и как часто нужно? Как действует полный разряд на аккумуляторы, зимой это может случиться я так понимаю. Т.е. при пасмурной погоде, как влияет на это к-во акумуляторов, и и как влияет на это к-во инверторов(она в простое энергию теряют?). Верно ли утверждение - чем больше, тем лучше? Или есть какая то коррелляция? Т.е. если если поставить 4 или 6 аккумуляторов, в чем будет разница, на сколько легче будет за счет запасенной энергии в будущем? Кто-то писал в соседней ветке: Какого обслуживания я не понял? Сколько инверторы и контролеры живут теоретически и практически? И если ломаются, то по какой причине? Вопрос по системе, на разных сайтах разные используют модули, аккумуляторы, инверторы, контролеры. Искал в сети цены на модули, и непонятно, почему скажем модуль KYOCERA в США стоит на 30-40% дешевле, чем в европе. Также я не нашел цен на квазаровские модули, монокристаллические ли они? Дешевле ли они от аналогичных европейских? На сколько? Т.е. какие модули вы ставите в основном и из каких соображений, в том числе и по мощности? Какие в основном инверторы? Т.е. каких моделей и фирм? Почему? Какой контролер заряда? И какие аккумуляторы? Скажем, если нужно 3кВт, одни ставят один на 3кВт, другой 2 инвертора по 1.5. Вопрос еще по модулям, который очень смущает. Почему при одной и той же квадратуре у некоторых модулей разная мощность и цена? Квадратура не увеличилась, а цена выросла, за счет чего? Если я покупаю фотоаппарат с матрицей 1 дюйм или 2 дюйма, мне понятно за что я плачу. Но если один и тот же модуль по размеру на 180 ватт, а другой на 230, возникает вопрос, почему? В чем подвох? Какие сейчас максимальные можностя батарей, и имеет ли смысл использовать именно максимальные, или того же размера взять меньшей мощности, дешевле и больше? Есть ли прайс на модули квазара и цена(кстати она в грн, евро или долларе корректируется)? Я не нашел. Также вопрос реально ли, и имеет ли смысл провести 24 вольтовую проводку по дому? Скажем не вижу смысла ноутбук через инвертор прогнать, а потом снова уменьшить напряжение для этого? Читал, что при постоянном токе потери на проводах, или это домыслы? (не силен) Может быть поможет в ответе на вопрос сама конфигурация, я скорее всего буду подходить с позиции денег. Это 4 аккумулятора, 6 батарей, инвертор или два меньшей мощности(Думаю 2-3Квт достаточно), контролер. Сколько оно зимой за день способно выработать энергии, если вообще способно?

Я не знающий спец, но скажу вам однозначно - ваши столбы тут нужны именно как вы сказали для успокоения, не более. Столько сколько дом простоит - хватит и бревна 20ки. Она выдержит уж никак не меньше весу... Да и разукосины есть и другие конструкции. В Германии по 400 лет такие дома стоят... Что вам толку, если останутся пару столбов и разбитый фундамент через 50 лет? И не думаете ли вы, что ваши дети на тот момент решат построить что-то свое и под себя? Если строите каркас, такая психология смотрится по меньшей мере не понятно. Меньше страха, больше дела.

Это правда - сезон 2009 был солнечным и засушливым, энергии можно было поймать по самое нихочу. Оно когда рисуешь препятствия - тогда приходится их преодолевать, и наоборот. Имхо.

Ну так, да не так. В Киеве реально так, тут проблемы с водохранилищем. По области данные другие, по Украине тем более. Но я вам больше скажу - в европе есть дома полностью автономно работающие на солн. батареях - и они находятся намного севернее нас и даже Москвы... Люди юзают, так что... все дело техники и количества модулей как я понял.

Всем привет. Есть кто, кто в солнечных батареях разбирается? Смотрю и у нас на Украине собираются, и из-за границы везутся, и фирм много. Очень поражает разница до 1.5 раза в цене. Модуль за 500 долларов в США, стоит в европе 650 евро, у нас же около 1000 евро. Ну это если о ценах. Вообще автономку кто нибудь делал на 2 КВт? Как впечатления? Как пользование, подводные камни?

Если предположить что грунт пучинистый, вы думаете 15-20 см от земли ростверк спасут от чего-то? Как если бы "ростверк" лежал на земле? Но в ТИСЭ же расширение нижней части, и если поставить достаточно столбиков, по факту все должно быть ок? Согласен. Влажность в грунте появляется не только сверху-зависит от местоположения участка(склон,холм).По-этому когда делают,например,плитный фундамент-обязательно дренаж.

Тех. помещение - стяжка. Все остальное - деревянный + утепление.

Я почему спрашиваю, потому, что мне по этим фото посоветовали такой вариант. Копать ничего не копали, образцов не брали. навскидку устроит абсолютно, так как пучит только влажный грунт. Сухой грунт пучинистый - перестает быть таковым.

Зимой нет возможности что-то определять при -10 мороза, и промерзшей почве. Ясно одно - что при сухой почве все хорошо, главное устроить нормальный дренаж. Но вопрос в другом: Можно ли "по фото" определить пучинистость грунта? Существуют такие практики, или хотя бы навскидку которые могут сказать. Нет времени ждать весны, уже сейчас нужно проектировать.

А по фото нереально определить пучинистый он или нет? В том и беда, что не знаю как...

Спасибо. А зачем это самое расстояние 10-15 см? Я видел где-то на видео делали так... получился мелкозаглубленный + защищенный столбчатый на всякий случай. Ну под дом воде попадать будет нуоткуда, будет отмостка, пространство утеплю или пеностекольной крошкой, или экструдированным пенополистиролом. Проблема в том, что нужен подвал под тех. помещением. А ростверковское ТИСЭ не совсем с подвалами дружит... 40 см, потому, что каркас будет набиваться легким саманом, затем штукатурка и блокхауз, внутри вагонка. Получаем дышашую теплую стену. Вот и думаю можно ли сделать такое, как я написал, да и как подвал под тех. помещением сделать адекватно.

Всем доброе время суток. Прошу вашего совета по поводу того, какой тип грунта у меня и какой выбрать фундамент для моего каркасного дома? Стены планирую 40 см толщиной. Думаю копать траншею шириной 40 сантиметров, по углам и через определенное количество метров столбы ТИСЭ, все это армируем горизонтально и вертикально. Получаем как-бы совмещение мелко заглубленного фундамента с столбчатым. Кое-где видел, что это нормальный вариант для не пучинистых грунтов, и не самый лучший для пучинистых. Можно как то отличить какой у меня, может посоветуете? Планируется подвал под техническим помещением. Также может посоветуете, как с таким делом создание подвала совмещается под техническим помещением? Вот сама планировка: А вот фотографии грунта, копалось осенью после месяца засухи, воду нашли на 10 метрах.