riselost

Имхо в какой то степени все реально, однако, чтобы на сегодняшний день все было именно стабильно, нужно иметь аккумулятор + панели + инвертор хотя бы недорогой, который тянет нормально этот 220В циркуляционник. Имхо. Нагуглил на российском форуме: пытались решать эту проблему, времени не нашел пока дочитать. Низковольтный циркуляционник там кажется был слабым звеном в попытке спроектировать систему просто панели - просто циркуляционник. (если даже удастся накидать столько панелей, чтобы набрать нужный ток в любую погоду, что может быть дороже аккумулятора + меньшее к-во панелей, хотя тут нужно считать)

Об этом и говорю, по уму нужно бы при избытке тепла предусматривать и отключения, что удорожает и усложняет систему, увеличивая при этом срок ее окупаемости. Что касается скепницизма я говорю о практическом опыте, это не вопрос верований, а вопрос сегодняшней действительности. Добавлено через 2 минуты Кстати да, если найти низковольтный циркуляционник - хорошая идея! и как мне кажется нужная... есть колнце, есть тепло - циркуляционник работает, нет солнца, нет тепла, циркуляционник "потух". Добавлено через 1 минуту Я этого не говорил. Я просто к тому, что по уму нужно учитывать такое.

Циркуляционник = энергозависимость при пропадании электроэнергии. Нужно имхо для безопасности солнечный модуль и аккумулятор, достаточный для того, чтобы в случае отключения электрики работал от них. Тоже теоретически. А вообще чем сложнее система, тем больше с ней проблем, как ни раз уже было подмечено. Ну и расчеты, что земля сможет принять столько тепла в землю в расчете на еденицу времени.

А есть кто-то, кто хочет купить дороже, чем есть на межбанке?

Украинцы набрали кредитов на 193 миллиарда Каждый киевлянин должен банку более 17 тысяч Финансисты назвали самых крупных и активных должников страны. Исследование, проведенное Независимой ассоциацией банков (на базе статистики Нацбанка), показало, что на начало сентября больше всего розничных кредитов набрали жители Киева и Киевской области — 40,5% всех займов, оформленных физлицами в стране. На втором месте оказалась Днепропетровская область — 7,7%, а на третьем — Донецкая (7,3%). (Это к слову о матрацах)

Экономисты о присоединении к ЗСТ

Согласен. Именно об этом я и говорю - нет национально ориентированных лидеров, способных консолидировать наши достоинства и ослабить наши недостатки, отсюда и феномен. Я бы сказал это закономерность.

Медвудчук это кто? Если он согласен с моими доводами, будем считать, что мой единодумец. У нас же можно иметь точку зрения отличную от другой? И чьей жертвой какой пропаганды вы являетесь? Думать нужно учиться самостоятельно, информации для этого уже есть. За всех Украинцев я бы громко так говорить не стал, говорите за себя. Это раз. А два никто никого никуда не просит возвращаться, не нужно подменять понятий. Таможенный Союз это не возврат в СССР. Союза нет и уже не будет, потому не нужно создавать ошибочные стереотипы. Куда бы ни пошла страна, это не путь в прошлое, а путь в будущее с учетом сегодняшних реалий. Именно пропагандой я считаю стравнение ТС с СССР. С кем сравним тогда ЕС? С какой из стран Европы аналогичного периода? Может с Югославией? Или Германией разделенной на 2 части? Говорите по факту, без навешивания штампов: пропаганда, Медведчук и прочее в свете текущего положения вещей.

Послушайте, вы ушли в сторону, я вам на это ответил, теперь вы хотите, чтобы мы обсудили это и ушли еще дальше от высказанной мысли. Я уже отвечал на подобный вопрос, повторюсь в том ключе, в котором мысль была высказана, а не в том, куда ее уводят. Украина находится в состоянии, когда плохо ничего не делать и плохо что-то делать (вступать или не вступать). Что-то делать можно двумя способами. В итоге выбора как бы типа три. Ваша логика владения страной иностранцев мне не понятна. Национально ориентированный владелей СМИ будет подавать информацию в одном ключе, дядька из за границы в другом. Один приводит к дезориентации общества, другой к консолидации. Свой дядька будет разрабатывать свой самолет конкурент, чужой попилит все на металлолом. Потому, что вы смотрите с позиции ближайшей тактической выгоды, я говорю о стратегической. Будет уничтожено все, что могло конкурировать, СМИ превратятся в европейскую пропаганду по всем каналам, где будут рассказывать о том, что во всех или почти всех бедах виновата Россия, потом будут построены базы НАТО - иностранных наемников, которые будут пользоваться своим расположением, чтобы попугать Россию. Население превратится в русофобов через пару поколений. У иностранных политиков мышление стратегическое. Думать нужно не на 1(где бы занять денег, чтобы не уйти в пике), а на 10-50-100 лет вперед(как исправить торговый баланс, отдать долги и начать работать и развиваться). Снизив цену на энергоресурсы, нужно развивать и модернизировать то, что у нас есть. А для этого нужно чтобы во власти сидели стратеги, а не тактики. Нужно сотрудничать с теми, кто хочет и может дать заказ для наших предприятий, а не тот, кто их пилит и останавливает все ввиду определенных квот. Нужны две составляющие - национально ориентированная бизнес и элита, а также экономический суверенитет. Нет сейчас ни того ни другого, но эта проблема выходит из проблемы культуры. Нашей культуры, а не европейской. Выбей из под ног зачатки нашей культуры - не станет и национально ориентированности, мультикультурализм и прочие веяния разрушения культурного суверенитета выбьют из под ног остатки их зачатков. Тогда не будет никакой разницы, мы в ЕС, ТС или сами по себе. Тогда люди начнут понимать, какая параллель между Украиной и Прибалтикой. (ссылка устарела)

Не ждите культурного ответа на несуразную брань. Это действительно ожидаемо.

Прошу прощения, мы с вами на разных волнах, смысла вашего сообщения и смысловой нагрузки не обнаружил. Более того, просто не понял. Лузеры, гады, пуки, тупые и топорные съезды - уровень эмоционального мусора. Половина сообщений ругательные слова ни о чем и снова не по делу. Отвечать более на подобные сообщения время тратить не буду.

Что вы тут СССРом голову людям морочите, я уже позицию по СССР отписал, учимся читать. О тракторах ни слова не говорил, учимся цитировать. Замечали, не замечали, у вас ностальгия по союзу? Тема - Украина в ЕС и ТС. Задавайте вопросы по теме.

Проблема в том, что я говорю об одном, а вы мне о своем. Просите доказать то, что увидели в моем сообщении, смыслом которого я сделал другое. Сейчас в стране бардак, все, что вы пишете имеет место быть к сожалению, так как во власти люди национально не ориентированы, олигархия цветет, но это проблема всей системы. У страны мало шансов выбраться из пропасти к сожалению, многие возможности упущены и не вернутся никогда. По сути мы выбираем из двух зол худшее. Об этом только и речь. Добавлено через 1 минуту Просьба в своих постах не выдавать чужие цитаты за мои. Хотите пофилософствуйте - мы вас послушаем. Добавлено через 1 минуту Эмоции, по делу ничего, впрочем как обычно. Добавлено через 2 минуты Какое это имеет отношение к теме и сегодняшнему дню? Вы мне сказали что в 20х годах прошлого столетия в СССР было плохо, в 20х годах прошлого столетия в европе тоже было плохо. Это все, что я пытался донести. Добавлено через 3 минуты Кому как видится. На вкус и цвет.

Тут тема форума другая. Чем дальше в лес, тем дальше от темы. СССР уже нет и не будет никогда, завели речь за то как было плохо, я провел параллель - плохо было везде. Хорошо там где нас нет. Сейчас еще хуже, чем в СССР, а завтра может быть хуже чем сейчас. Прослойку в несколько процентов хорошо живущих при любой системе опустим, возьмем большинство граждан страны.

Вот и я говорю, один не сдержался, другой не сдержался. В итоге - заболтанная пустота. Ничего по делу, одна лирика. Добавлено через 1 минуту Я писал о людях, которые находятся при власти и могут что-то решать, себя к таковым не отношу. Вашу дальнозоркость в подобных вопросах мы уже который раз наблюдали. Вам за здравие, вы за упокой.:D Добавлено через 1 минуту А где селянам в мире легко живется? При чем тут СССР, СНГ или Европа?

А что в Европе войны не было? В начале прошлого столетия было туго всем, посмотрите пример Германии после первой мировой войны, которая побиралась с протянутой рукой, нужно знать историю в том числе и мировую. Я говорю больше о периоде восстановления после 2й мировой войны, страна развивалась, и если бы ее не обвалили в 1991г. в который раз, при предательстве руководства страны, все могло бы быть по другому. Но это все лирика. Говорите А, говорите и Б.

+100. Именно непонимание большинством пишущих таких простых вещей приводит к тому, что имеем. Шахматист, считающий на 10 шагов вперед всегда переиграет того, кто и на 2 хода посчитать не может. Беда в том, что при власти в стране всего пара людей мыслят стратегически, и к сожалению сделать ничего не могут. Катимся куда ветер подует.

Очередной вопрос не о чем? Вы людьми сейчас считаете только белых воротничков?

А вы как ответите на этот вопрос?

Жестокая эксплуатация - это строительство заводов, создание рабочих мест, строительство больниц, школ, домов, инфраструктуры и так далее и так далее. При СССР люди жили и дышали свободно, с оптимизмом смотрели в будущее, рожали детей, сейчас не знают смогут ли выйти на пенсию и будут ли ее платить, можно ли рожать детей и купить квартиру через N лет. Не нужно вешать ярлыков. Жизнь раньше и жизнь сейчас - это падение в пропасть. У человека были деньга на сберкнижках,(которые к сожалению были украдены) а не долги. Не нужно говорить за всех, говорите за себя. Лучше расскажите тем людям, которые не в теме, в чем состояла жестокая эксплуатация?

Если вам интересен вопрос, то сами и составьте этот список, люди постоянно цепляются за тактику, не видя в информации стратегического звена. Что касается того, где вам удобнее - вопрос личного удобства. Я говорю о том, что нужно иметь национальный интерес, государство для людей, а не наоборот. Продажа всего дядькам из чужеродных стран не приведет к улучшению качества жизни, но к ее ухудшению, так как решения принимаете уже не вы, а за вас. Вот и все.

Сегодня еще есть варианты уйти от окончательного сценария, а завтра может и не быть. Разница очень ощутима. Добавлено через 1 минуту С 1991 года танго с Россией никто не танцует, дама все не выберет кавалера.

Источник латвийский, говорят Латыши. Ссылка выше. Мелочь говорите проблемы, действительно, Украине есть к чему стремиться. Когда мы прийдем к похожему состоянию, нам тоже будут говорить, что это всего лишь временные проблемы реформирования и роста, все хорошо прекрасная маркиза, потерпите еще чуток, и дела наладятся.

Действительно, в чем проблема. Лузеры остались, некому подымать страну, да и сил уже нет, так как с транснациональными корпорации лузеры особо не поборятся. Имеем - рабочую колонию усовершенствованного образца.

Рабочие места стало быть главное?