tarick

Вы уже даже забыли как эта тема называется. Вот выкатят тариф 3.50 тем, кто больше 500 кВтч потребляет - и отопление электричеством станет причудами богатых, типа "золотого унитаза". Впрочем, мой вопрос был скорее риторическим, потому что ни все 15 блоков одновременно не запустят, ни от угля не откажутся. Это всё банальный трындёж "о том как наши космические корабли бороздят Большой театр".

Я прочитал новость, и понимаю, что отказ от угля обещают постепенный. Но это не ответ на мой вопрос. Запустят 15 энергоблоков, если не подводит память - 13 по гигаватту и пара по 0.44 ГВт, и куда ночью энергию девать будут?

своєю займіться. щоб не писати дурниць і не смішити людей. У формулі потужності електричного струму - нема нічого про частоту. А змінний сінусоідальний струм від постійного з точки зору потужності відрізняється на коефіціент - корінь з двійки. І у проигнорованному вами питанні - потужність буде однакова, і при 50 герцах і при 100. Ну і частота струму у системі не відображає геть нічого. Крім хіба що того, справна система, чи ні. Бо яким дивом ви будете визначати по 50 Герцах "кількість виробництва та споживання електрики в системі" - відомо тільки вам. Ну і можливо вашому вчителю з естрадно-циркового вчилища, який навчив вас таким фокусам. На цьому - на все добре. Шкода, що у нашій енергетиці працюють такі "спеціалисти". Але, з іншого боку - це пояснює, чому у цій галузі така дупа.

вам подобається "клеїти дурня"? чи рівень знання фізики не дозволяє зрозуміти у чому маразм навіть коли вас тикають у нього мармизою?

Вы помните, с чего вопрос возник? Обещают от угля отказаться, а на зиму все 15 блоков АЭС запустить. Вот у меня и возник справедливый технический вопрос - как они собираются балансировать такую систему, в которой львиную долю генерации нельзя быстро увеличивать/уменьшать? Что такое балансировка на стороне потребителя? Это если я включил 1600Вт пылесос - значит обязан выключить 2000Вт чайник и дополнительно включить что-то 400-ваттное? Или как это, балансировка на стороне потребителя?

Усе зрозуміло. Рівень дебілізму - "електрик з ЖЕКа". Подумай колись, як буде відрізнятись потужність струму 230В 16А 50Гц і 230В 16А 100Гц. Якщо, звісно, вистачить недорозвиненого мозку. "частота струму відображає кількість виробництва та споживання електрики в системі в окремий час" - це шедевр! я буду його цитувати.

Мабуть у вас особисто хвізику вже відмінили, якщо ви вважаєте, що дисбаланс у СЕС та ВЕС буде мати наслідком зміну частоти, а не напруги.

В чем Ваш пример? В том, что компания сделала свою генерацию, а балансирует банально внешней сетью? Это пример? А теперь представьте, что внешней сети нет. Задача не усложнилась? Вот в энергосистеме страны - нет внешней сети, из которой можно в любое время взять недостающую мощность. Поэтому балансировать нужно только своими мощностями.

По-перше - мабуть хамству та бидляцтву вас на спеціальній освіті вчили? До дупи яка частота обертів у конкретного генератора - головне те, що вона напряму зв'язана з частотою електромережі. Вдвічі менша? То там вдвічі більше обмоток у роторі й статорі. Головний принцип ніяк не змінюється: генератор має обертатись з постійною швидкістю щоб була постійна частота струму у мережі. На всі бидляцькі наїзди відповідати не буду. У мене дві вищі технічні освіти і я працюю не електриком, як деякі...

Если бы оно всё было действительно так просто - то было бы хорошо. Но увы, в реале всё сложнее.

Частота от чего зависит, в курсе? Откуда 50Гц? Поедьте на экскурсию на любую электростанцию, где их проводят - там расскажут. 3000 об/мин или 50 об/сек - частота вращения ротора генератора, подключенного к паровой турбине (это касается ТЭС/ТЭЦ/АЭС). При увеличении нагрузки - ротор начинает замедляться и чтобы не дать ему замедлиться - автоматика увеличивает давление пара в турбине. При уменьшении нагрузки - обратные действия. Только не надо думать, что при дисбалансе плавает только частота. Просто для частоты гораздо более строгие граничные значения. Если напряжение упадет/вырастет на 10% - это допустимо, а если уйдет частота хотя бы на 1% - не допустимо. Но напряжение также зависит от скорости вращения ротора. Упадет частота - упадет напряжение. Что касается СЭС/ВЭС - то в первых вообще нет ротора, а во вторых - он к частоте 3000 об/мин не привязан никак. И для тех и для других применяется электронный инвертор, у которого частота 50 Гц задана жестко. Вот инвертор в отличие от генератора запросто может выдать 100В при стабильных 50 герцах.

Балансировка необходима абсолютно везде. Ты же не хочешь, чтобы когда тучки закрывают солнце у тебя в сети напруга падала до 100 вольт? Или при порывах ветра росла до 300? Аграрии этому тоже не обрадуются. Поэтому, увы, необходимы источники, мощность генерации которых во-первых управляема, во вторых ее можно изменять достаточно быстро. Из зеленых для этого подходят только ГЭС. Идеально вообще ГАЭС, но их крайне мало.

Переход на электромобили - это прекрасно, я уже год как перешел, но это хороший вариант для тех, у кого есть возможность заряжать от своей розетки. Т.е. в основном частный сектор. Ну и изредка те, кому повезло с возможностью иметь место в подземном паркинге и розетку там. А заряжать ночью автомобиль на публичной зарядке - это полный изврат, гемор за большие деньги. Поэтому, собственно, массового перехода на электрокары в обозримом будущем я не прогнозирую.

альтернативка для балансирования не очень подходит: выработка неуправляемая и даже не сильно прогнозируемая. Но СЭС таки уменьшают потребность в балансировочных мощностях, т.к. вырабатывают энергию днем, когда ее не хватает. Остальная альтернативка (ВЭС в основном) - скорее дисбалансирует энергосистему, чем балансирует.

Майнинг плохо подходит для балансирования. Вот как полезная нагрузка для АЭС - идеально. А для балансирования - не выгодно. Оборудование дорогое, оно должно работать круглосуточно, если его включать только на ночь - оно не окупится.

А балансировать энергосистему они чем собираются?

Кроме редких исключений (Китай) - всё наоборот. Богатые люди - богатое государство. Бедные люди - бедное государство. Ну и бедность - она не в кошельке, бедность - в голове.

Сейчас в среднем 8, из них 2-3 строителя. Отапливаю газовым котлом. Еще резервный пеллетный есть.

А еще поставили чуть-чуть кондиционеров. Спасибо нашему форумчанину HumanKM за помощь в приобретении со скидками и профессиональную установку! Кондиционеры взял Midea Mission 2, мощность 9, 12, 18 "попугаев" - очень хорошо, что у всех одинаковые с виду внешние блоки, поэтому на стенах смотрятся весьма аккуратно. Все трубки конденсата направлены или снаружи в водосточку, или внутри дома в канализацию через сифон. Терпеть не могу, когда конденсат просто капает из трубок куда попало на улицу.

Наконец небольшой кусочек порядка на участке после многих лет стройки. Уложили газон в саду и перед домом.

Западу ЭЭ не очень надо. Ну точнее, надо, но "не такую". На АЭС нельзя быстро изменять мощность генерации. Суточные колебания потребления АЭС не способны балансировать уменьшением генерации. Поэтому приходится АЭС держать на уровне ночного потребления, а повышенное потребление днем - генерировать на ТЭС и прочих. Если Запад и хотел бы покупать - то днем. А днем - это значит не атомная генерация. Или нужно увеличивать потребление ночью. Например, в совке для этого заводы в три смены работали. И ГАЭС строили. Сейчас для этого служит ночной тариф. Но этого недостаточно. Может быть поможет распространение электрокаров с зарядкой ночью.

Уверен, что ближе к августу-сентябрю снова будут такие предложения.

"Твоя енергонезалежність" - это было их предложение, купить кубы в августе-сентябре на отопительный сезон (до конца марта) по 4.49-5.49. Добавлено через 11 минут Похоже, что придется это сделать. Быть клиентом у шулеров, которые пытаются тебя вжарить на деньги - сомнительное удовольствие.

Пани та панове, а вас киевоблгаз не пытался банально взуть на несколько сотен в счете за март? Я когда начал проверять - просто в шоке был. Какие-то шулеры-карманники, блин. Если каждого так взуют - отличная прибавка к тарифу. Теперь детали: Вот выставленный счет. А вот, чтобы не перепечатывать еще раз, объяснение что в нем не так, написанное мною в облгаз: Рахунок, який був мені виставлений за березень - не коректний, він має помилки, які створюють враження навмисних, з метою ШАХРАЙСТВА. По-перше, я користувався тарифом "Твоя енергонезалежність", який діяв до кінця березня, тобто мав використовуватись у рахунку за березень. У виставленому рахунку залишок представлений не як 79,7 куб. метрів (397.72 грн, по 4.99 грн за куб), а як залишок у гривнях, а споживання газу за березень повністю пораховане за звичайним тарифом 6.99 грн за куб. метр, що привело до збільшення рахунку. Згідно коректному підрахунку сума має бути наступна: залишок газу по тарифу "Твоя енергонезалежність": 397,72/4,99 = 79,703 куб.м. Викоростано додатково за звичайним тарифом: 656,46-79,703 = 576,756 куб.м. Сума до сплати: 576,756 * 6,99 = 4031,53 грн. По-друге, у виставленному рахунку "переплата" не віднята від загальної суми "до сплати", а додана до загальної суми у графі "Нараховано за березень". Прошу виставити коректний рахунок. Буду вимушений перевіряти усі рахунки, які виставляє КиївОблГаз, оскільки довіри щодо їх коректності у мене більше немає. Я в ахуе, пани та панове...

Хатынку наконец-то ввёл в эксплуатацию. Учитывая, что третий год в ней живу - уже пора было...