wolf_cub

Сегодня забирад документы из архитектуры... она таки на янтарной! Откуда у вас информация, что ее перенесли???

С меня взяли штраф за самострой в размере 850 грн.

нормальные цены (в части кладки, об остальном пока не думаю), хотя подводные камни наверное все же есть... поделитесь потом впечетлением от работы этой бригады... может потом еще и мне их пеорекомендуете... ;)

Руслан, а вот теперь скажите, 30 тыс. грн. на бригаду из 4-5 человек это действительно очень мало??? вопрос относится и ко всем остальным, кто говорит, что 30 тыс. за месяц на бригаду это дешево... а какая же тогда должна быть по вашему зароботная плата у строителей в месяц??? Ваши пожелания??? не цена по видам робот, а сколько вы хотите на брата в месяц?

уточнение... в кубе ракушечника около 80 камней, поэтому цена даже в 4,5 за камень завышена, если за газоблоки берут 160 грн. м3. поэтому мне видится цена кладки за 1 камень ракушечника в 2 гривны или 160 грн м3. итого, кладка ракушечника не 15 тыс грн., а 6600 грн. поскольку кирпича облицовочного будет скорее тыс 7, то тоже получается не 12 тыс грн., а 10,2 тыс. грн. (по 1, 5 грн. за шт.). плюс утепление пенопластом (пирог стены: ракушечник, пенопласт, вентзазор, облицовачный кирпичь) 4200 грн. (из расчета где-то 120 м2 площади внешних стен первого этажа). итого, вся стоимость работ по первому этажу оценивается в 30 ты. грн. ваши коментарии? есть желающие поработать за эти деньги при условии хорошего качества работы в августе?

у меня по проекту весь дом 14 тыс. облицовочного кирпича и 100 кубов на несущие стены (внутренние и внешние, но внутренние я думаю делать из полнотелого кирпича)...

Так я спрашивал лишь про первый этаж... у меня к сожалению денег чтобы выгнать коробку всю сразу за один строительный сезон нет...

Та там и укладка перекрытий за 700 грн. тоже так ниче... очень интиресное предложение!!!

А как вы инет организовали на обьекте???? ;) Руслан, вашк мнение я уважаю... если я как-то не так вырразился, простите... в этой теме я пытаюсь не только найти контакты тех, кто готов предложить строительные услуги, но и понять адекватность цены строительных услуг и ваши сообщения мне тоже помагают... какими вы видите реальные сроки возведения первого этажа (без перекрытия, так как пояс должен постоять немного)?

когда закончат строить, если не будет притензий, может поделитесь со мной координатами этой бригады?!?! Заранее благодарен!!! Мне бригада нужна на середину августа... думаю у вас до того времени они должны закончить!

У меня когда строители строили фундамент, то у них из благ цивилизации был лишь телик, и жили они на участке... там инета не было... а здесь люди несмотря на то, что утверждают, что они все время с работой, каждый день находят возможность сидеть в нете и доказывать, что им мало платят... Вывод, либо это не строители, а какие-то "фирмичи", которые просто продвигают свои бригады или даже не знаю, что еще предположить... А потом еще и о скорости кладки идет речь... ну разве с этим форумом может ити речь о скоросте кладки... здесь же столько сообщений нужно почитать и написать...

какраз к суете я не стремлюсь и сроки не ограничиваю... я не собираюсь ставить задачи строителям построить первый этаж за 2 недели... да, я в отпуске буду 2 недели и мне бы хотелось, чтобы максимум было сделано за это время... но если стройка займет месяц (первый этаж), ничего страшного... главное чтобы качественно было, а не быстро... да и к примеру тот же железобетонный пояс перед укладкой перекрытий должен выстоять немного... хотя бы неделю, чтобы битон наброл своей прочности... поэтому я допускаю, что весь процесс может растянутся и на полтора месяца.... А насчет того, будут ли варианты или нет посмотрим... не стоит расписыватся за всех... если для вас тех же 30 тыс. грн. за месяц работы мало, то для кого-то это будет в самый раз... 30 тыс. грн. это не маленькие деньги... мне чтобы их заработать не один месяц нужно вкалывать...

да, строюсь впервые... мне всего-то 25 лет, в таком возросте не многие умудряются начинать строить уже не первый дом... а по поводу сроков, то месяц это не под ключь, когда внутри все готово, вьежай и живи, а лишь коробка... хотя конечно там дом у соседей наверное поменьше будет того, что думаю строить я...

как я понимаю, на сегодня адекватная цена 1,5 грн. за кирпичь или 70-90 грн. за м2. Вот и считайте, облицовка получится тыс 12 грн. (из расчета, что строим только первый этаж). Ракушечник 4,5 грн. Итого где-то 15 тыс. грн. Перемычек написано около 50-ти, хотя я этого не погнимаю, проемов то меньше... но даже если 50 по 20 грн. это еще 1000 грн. Плит перекрытий 17, по 100 грн. это еще 1700. Ну и пояс пускай тысячи 2. А еще нужно 13 тыс кирпича на внутренние несущие стены. пускай по 180 грн. куб, это получается еще 6 тыс. грн. Итого, 12+15+1+1,7+2+6=35 тыс. грн. Чего-то мне кажется, что эта работа меньше чем на месяц... не знаю, может придется платить и 30 тыс.грн. Если эта работа займет месяц (хотя сомневаюсь), то на 5 человек 30 тыс. грн.заплатить готов.

Еще раз говорю, у меня соседи коробку поставили за месяц. Это реально. Это без учета фундамента и крыши. А насчет этажа, то я с самого начала думал в этом году строить лишь первый этаж... и это в первом посте помоему указанно... денег больше чем на первый этаж нет... кризис в стране, кридитов не взять, а без кредитов очень и очень сложно что-то строить... Проект дома вот: www.homeplans.ru/projects/index.php?info=G-0556-0&ns=0556-0 Вот таким я хочу видить свой дом: www.homeplans.ru/projects/pictures.php?tit=Каменно-блочный%20коттедж&img=http://www.homeplans.ru/images/homes/pics/0556-0-11.jpg 250 м2 внешние стены это приблизительно... но там есть большие участки без облицовочной кладки, под штукатурку... всего по проекту облицовочного кирпича 14 тыс. штук на весь дом.

ага, а добавте ракущечник, перемычки, пенопласт, панели, монолитный пояс и получится уже вовсе не 5000 на двоих... реально я расчитываю за первый этаж заплатить от 20-ти до 25-ти тыс. грн. за работу... если не найдется желающих жаль. а 20-25 тыс грн. на двоих будет или на 5-рых это уже не мое дело... но одно я знаю точно, у нас соседям коробку выгнали за месяц (4 человека)... поэтому 20-25 тыс. грн. за один этаж (а не за коробку полностью) это как минимум не мало...

про 550 метров и про одного каменщика это были допущения, каменщик же не только облицовочный кирпичь ложит... есть и другие работы... у меня у дома площадь внешних стен планируется где-то 250 м2. и я так себе планирую, что бригада будет строить коробку месяц... бригада из 4-5 человек... но при этом, еще раз повторяю, они же не только облицовку будут делать...

я говорил не дом за 2 недели, а только облицовку (этот метод называется абстрагированием, когда мы рассматриваем только какую-то часть целого)... понятно, что дом гораздо больше времени забирает... где-то месяц на коробку (без учета фундамента и крыши), при работе 4-5 человек...

200 штук в день это всего-то 16,7 кирпичей в час. Тоесть на 1 кирпичину 3,5 минуты... Возможно вы правы, но это если совсем бес подсобников, если каменщик сам будет резать кирпичь, сам подавать, сам раствор месить... а в другом случае не поверю, что скорость кладки 1 кирпичь за 3,5 минуты... хотя если каждых 10 минут устраивать перекур по 15 минут, то может и получится 200 кирпичей за день... Хотя если каменщик кроме облицовки еще кладет и несущую стену, то может и получится 200-300 облицовочных кирпичей в день, но при этом же он еще получает и оплату за несущие стены... Короче вопрос реторрический... каждый сам вправе оценивать свой труд и придиратся с моей стороны действительно глупо... Я плачу готов платить 5000-6000 грн. в месяц на человека. если нет желающих поработать за такие деньги, то что же... придется думать как быть... И еще, если строители будут желать получить больше, чем зарабатываю я сам (из расчета на человека), то придется наверное самому осваивать проффесию строителя.... и как минимум для себя пытатся строить самому... ведь по другому не построится... А по поводу предложения показать идиальную кладку, я думаю было бы неплохо... если летом у вас будет возможность, я с радостью приеду посмотрю, чтобы было с чем сравнивать... а может и попрошу у вас координаты людей, которые сделали эту идиальную кладку...

в метре кубическом кладки 380 кирпичей. тоесть это 52 копейки за штуку. если взять что в смену можно ложить до 1500 кирпичей, то это 790 грн. в день! Пускай это даже на троих. Но это черновая кладка. 17370 грн. в месяц за черновую кладку на троих неплохие деньги. это 5800 грн. на человека. Вы считаете это мало??? Вот я экономитс, я понимаю, что такое калькуляция себистоимости!!! Разложите пожалуйста калькуляцию цены 270 грн. за м3!!! Из чего состаит эта цена??? Какие трудозатраты сюда заложены? Какая стоимость еденицы времени рабочего? А то все говорят, что это же почти даром, вы что, это же так мало, а что скрывается за этими цыфрами чего-то все умалчивают... П.с. Цена 2,7 грн. за кирпичь это за кирпичь СБК в эпицентре. Это кирпичь шириной не 120 мм, а 90 мм. Если у вас есть замечания к качеству продукции СЮК, прошу высказать Ваши замечания, буду очень благодарен, а то на данный момент я остановился именно на этом облицовочном кирпиче.

Пускай у меня площадь стен 250 м2, только на одной кладке облицовочного кирпича при цене 50 грн. м2 это получается 12,5 тыс. грн. Эту роботу каменщик с двумя подсобниками думаю должен осилить за пол месяца легко, если нет другой работы (пускай кладку несущих стен, и все остальное делает кто-то другой). Итого, даже при цене 50 грн. м2 в месяц на троих получается 25 тыс. грн. Вы считаете это мало??? Это больше 1000 у.е. на человека. да сегодня люди с несколькими высшими образованиями и красными дипломами получают меньше...

Если больше 5000 грн. в месяц не получается, то вы хотите сказать, что ваша бригада в месяц ложит всего-то 43,5 м2???? Тоесть это где-то 2600 кирпичей. Тоесть ваша бригада при 12-ти часовом рабочем дне (пускай рабочих у них 22 дня, как у всех людей) ложит 118 штук кирпичей в день??? Или 10 кирпичей в час??? Не поверю, что толковый каменщик работает со скоростью 10 кирпичей в час (1 кирпичь за 6 минут)!!!! Я хоть и не строитель, но что-то мне подксказывает логика, что толковый каменщик способен ложить до 1500 штук в день или 33 000 кирпичей в месяц или же 550 м2. Итого получается, что каменщик может получать до 63250 тыс. грн. в месяц. Пускай это с учетом, что ему помагают два подсобника... но все равно даже на троих это получается больше 20 тыс. грн./ месяц на человека. Да, может вы такиеми обьемами не работаете, но вы делаете другие работы, которые тоже оплачиваются... В прошлом году мне бригада предла выгнать коробку за месяц (4 человека) и просили за это порядка 20 тыс. у.е. (это стоимость всех работ, без крыши и фундамента). Тоесть по 4 тыс. на человека. Я понимаю, что строители не работают 12 месяцов в году и поэтому стараются, чтобы выгнать за год 3-4 коробки и при этом чтобы зароботку хватило на весь год... Это конечно хорошо, но делайте цены поприемлимее и будет у вас работа не 3-4 месяца в году, а круглый год...

поделитесь потом впечетлением от работы и если к августу они у вас закончат, может порекомендуете их мне... заранее спасибо!!!

а не подскажете, по каким расценкам удалось найти строителей?

не знаю... это получается 1 грн. за шт., я больше чем 1,5 за шт. облицовки сейчас платить не буду... во всяком случае на данном этапе не платил бы... если я плачу за кирпич 2,7 грн., с какой радости я должен платить 3 грн. или больше за его укладку??????