NightFly

и мне, плиз.

Думаю получится.. правильная книга.. но мозг включать все равно придется.. mskd.ru/?id.25820.books.Koso_Iozhef_-_Lestnici_dizain_i_tehnologiya или www.kodges.ru/2008/02/04/koso-jjozhef-lestnicy.-dizajjn-i.html

Вот и возникает в очередной раз вопрос - Откуда цены такие у так называемых спецов. Интересно если расчитать себестоимость изделия, то какая доля там будет самой работы... Поделить стоимость работы на колличество рабочего времени и посмотреть сколько же стоит рабочий час у сварщика, плотника в таких условиях. На мой взгляд так не меньше чем у директора треста. Куда там простому инженеру (пускай и классному).

Насчет себестоимости и работы скажу так, если руки есть - нужно лестницу делать самостоятельно.. правда матчасть нужно таки почитать (есть такая книга Косо. Лестницы).. но сложного таки не больше, чем в любой другой строительной технологии.. Расценки реально завышены раза в 4-5.. Оттого и сами реши делать и не жалеем.. Я вообще разогнал к черту строителей и доделываю все сам.. мало того, что халтурят, так еще и денег уходит гораздо больше, нежели сам все сделаешь по-уму...

А перила как делать будете?

Перила уже сделали из черной водопроводной трубы 50 мм.. теперь их нужно по наружке как-то отделать - думаю как.. Может кто что посоветует? Можно пошкурить-покрасить-покрыть лаком...

Можно обтянуть демантином.. не знаю, что лучше

Да, экономия на лицо. Не факт, что лестницу под клуч ребята со стороны слелали бы лучше.

а это вот "чудо" мы с отцом соорудили за около 2000 грн...

Надо смотреть.

Мне б узнать прецеденты, были ли такие факты.. стена внешняя, потом гипса, на ней плитка.. есть фотка - посоветуйте, ждать денег, вешать сплит, потом вокруг обложить или закончить стену. вывести розетку и копить денег на сплит?

Для этого и есть специализированные фирмы. Ситуация не ясна, но в стену из гипсокартона трубы-кабеля закладывают на стадии стройки. Если стена граничит с улицей, то все можно сделать в любое время.

Окошко для кондиционера оставлять не надо. Его можно вешать на любую отделку, главное, чтобы она была ровной.

Естественно, сам вешать не собираюсь, просто надо же знать, как подготовить основание.. дело как раз в том, что поверхность неровная (плитка "декоративный камень"), причем она хрупкая из гипса.. поэтому и не знаю как быть.. стена внешняя

на церезит см 11, - не отдереш, так же держится как на керам плитке,

есть опыт и поклейки и сдирания

Спасибо, выбрал Церезит 117, более эластичный.. полстены поклеил.. аккулатно удаляя и не допуская выдавливаний клея получается то, что нужно.. всем большое спасибо!

Клей для гипсовой плитки такого же цвета, как и плитка и не оставляет следов на ее поверхности. Клей же для керамической - серый. На плитке останутся серые пятна.Оно вам надо?

Согласен, не надо.. какие марки клеев для гипсовой плитки можете посоветовать? кроме той что прозвучала выше?

Так уже давно ответили.... Даже несколько вариантов.... Просто из всех вариантов надо убрать ЭППС. И всё.

 

А какой вариант выбирать - решать Вам.

 

Хотя..... Вы про мостики холода читали на форуме?

 

Ниже - балкон, сфотографированный "термографом":

 

Спасибо большое за ответы.. найду подходящий вариант.. про мостики холода знаю и читал, тоже спасибо.. у меня стена из ракушки (старой 60 см толщиной, думаю согласно моим расчетам там не будет мостика холода, кроме того, я из Крыма, да и холодов у нас то не так много, как жары .. всем спасибо..

Жидкая полиуретановая бесшовная гидроизоляция Гипердесмо с "защитой от дурака".

В народе цветная полиуретановая мастика.;)

 

(ссылка устарела)[/quote

 

Спасибо за ссылку, но это единственный вариант? думаю нет, может кто еще что подскажет пожалуйста?

Мы аналогичную плитку укладывали на клей Мареу (ссылка устарела)

Но насколько я вижу он универсальный, для большинства видов плитки? не было проблем с укладкой и последующей эксплуатацией? а то меня запугали, что простой клей для плитки не подходит, нужен только на гипсовой основе.. не знаю как быть..

Для гипсового декоративного камня есть специальный клей ,, Гипсолит".Расход и стоимость уточните по тел 206-26-03 (справочная ,,Эпицентра" ) Не вздумайте эксперементировать с клеем для керамической плитки !

Спасибо большое, но а чем чреваты эксперименты с клеями для керамики? например Церезит СМ 17?

Давайте обсудим.

Ребята.. все это здорово. но если вы видели мое фото. то на нем под балконом открытая веранда.. мне утеплитель не нужен.. мне помощь нужна о том ЧЕМ ГИДРОИЗОЛИРОВАТЬ, ПОДСКАЖИТЕ.. а вы дискуссию об укладке пенополистерола опять устроили.. заранее благодарен..

Извините, конечно, но я лично прошлым летом перекладывал (вернее докладывал) утеплитель на мансарду. До этого там было 50 мм стекловаты. Эффекта - минимум. Радиаторы на полную, а в камнате +17 (и это в Одессе при -3 за бортом). Но я добавил еще 100 мм тоже Стекловаты и все изменилось к лучшему. Теперь зимой и котлы можно прикрутить и в комнатах +23. Я доволен.

Я не знаю, как там на счет секты, но они хоть "коэффициент теплопроводности" и т.п. вещи говорят - аргументы. А вы, Бабайка?

дело не в стекловате, а в толщине слоя.. для широт вроде наши (Одесса, Крым), достаточно 15 см, потому и хорошо теперь. Но то же самое было бы и если бы была базальтовая вата в утеплении.. Просто и у того и другого материала есть и плюсы и минусы. Я 2 месяца назад сам утеплял мансарду. На скаты использовал базальт, причем до этого перешерстил множество инфы. По опыту скажу - работать с ней не очень удобно и менее приятно, чем с штапельным стекловолокном, но большинство источников информации говорят о том, что это более "правильный" вариант утепления (базальтовая вата) - критерии правильности есть на этой ветке, хотя стекловолкно мне в работе больше нравится.. Вообще, утепляйте тем, что по карману (в пределах допустимых технологических стандартов)..

Если сможете, сделайте это по фото. Меня вот что смущает - пароизоляционную пленку натягивают между стропил, закрепяляют рейками и в пространство между стропил напихивают минвату. Она там просто лежит опираясь в основном на пленку. Заметны щели между плитами ваты, между ватой и гидроизоляцией. Вообщем выглядит довольно хлипко. Но может так и надо...?

До этого, сомнений в компетентности "крышников" не было

Согласен с "мастерок".. нужно еще перед укладкой между стропилами натягивать шнурку, потом враспор стропил уложить утеплитель, потом опять шнурка. Не пленка должна держать утеплитель. Насчет крепления пароизоляции - не особенно принципиально - вдоль или поперек рейки, лишь бы все было загерметезировано - все стыки и отверстия пленки. Что -то вроде того, что на фото: Кроме того совершенно недопустимы неплотности утеплителя - это будущие мостики холода. Насчет стекловаты или базальтовой ваты - сколько людей столько и мнений. Базаль вообще для этой роли больше подходит

Подскажите как правильно заизолировать точечный светильник, если верх его войдет в Изовер

А где пароизоляция? Светильник в гипсокартоне? а между гипсой и Изовером должна быть пароизоляция..

Я согласна про кислород, но и капельку морского тоже хочется. Спасибо за вашу терпеливость к балбесам. и все же, получается что теплопроводность у кирпича и ракушки почти равна, но прочность кирпича выше, да? А если ракушку , оставив прослойку воздуха обложить кирпичом, не поможет в теплопроводности? Не хочется деать термос из дома, пеностекло насколько экологичнй материал?, я хотела мансарду камкой утеплять. Вот такие , видите, тараканы в голове, одежда только хлопок, лен и шерсть, столярка дерево, полы тоже, ковры только шерстяные и тд. Как с такими тараканами дом построить?

Хорошие тараканы.. экологически чистые.. насчет кирпича или ракушки, это практически спор про яйцо или курицу. Ракушка выгодна в месте ее добычи, например, как у нас в Крыму. У меня в доме стены в камень, 60см, очень тепло, но наружное утепление все равно буду делать (пенопласт) из экономических соображений. Насчет того, чтобы выдержать жеб перекрытие - вообще не вопрос, у нас 95% домов строится из ракушки с таким перекрытием.. очень прочно и долговечно. важно правильно перекрытие увязать с сейсмопоясом. Насчет кирпича - тоже неплохо, с точки зрения экологии тоже неплохо. Смотрите по средствам..

Ну уж вакуума там точно не будет!

А в потолке (гипсокартоне) светильники будут. Я гипсокартон не рассматриваю как пароизолятор.

Лично у меня ванна в мансарде. И конечно же я не буду жить в неотапливаемом доме.

Кстати, насчет пароизоляции и гипсокартона - подавляющее большинство источников говорят, о том, что два слоя гипсокартона - отличная пароизоляция и не требуется пленки.. Если светильники - нужно изолировать все проходы и проводки через пароизоляцию.. муторно кстати, но несложно...

Сделайте как на картинке и не мучайтесь.

Вы думаете что разместив паробаръер сразу под стропилами в нем будет меньше дырок?

По поводу самих дырок. Допустим саморез пробивает в пленке дырку. Пленка паронепроницаема, саморез также. Остается очень маленький периметр вокруг самореза и не факт что там будет щель достаточная для прохода пара. Еще скажу, что я еще ни разу не видел крыши в которой причиной проблем были бы дырки от саморезов.

И потом абсолютно в ноль пароизолироваться невозможно, потому что даже пленка пропускает некоторое количество пара. Да и запас там просто огромный. По расчетм двухслойного гипсокартона хватает для того чтобы не ставить паробаръер вообще. Но тут нужно четко понимать что мы делаем, чтобы потом не получилось что придут электрики и нарежут в нем тучу дырок под точечные светильники.

Если уж совсем боитесь что пара будет много, сделайте гипсокартон так как рекомендуют произвоители - тоесть с звукоизолирующими прокладками по профилям. Это обеспечит более плотное прилегание г/к к профилю и дырка от самореза будет менее ощутима.

 

Спасибо уважаемый snitsar, я так и думал, но сомнения чего-то начали одолевать, хотя и проходы электрики всей сделал сам и тщательно изолировал в паробарьере специальной лентой. Не думаю, что пара будет много, нет там санузла или чего-то подобного. Насчет звукоизолирующих прокладок - спасибо, думаю использовать. И вообще всем огромное спасибо, за то, что отозвались... Сил много потрачено, денег, вроде все по правилам делал, а тут - сомнения взяли... Спасибо всем..

Уважаемые форумчане! Нужна помощь в укладке пароизоляции. Ситуация такова: былы утеплены скаты мансардного помещения минеральной ватой Данова, слой 15 см. между стропилами, утеплены фронтоны стекловатой Кнауф, затем был сделал металлокаркас для укладки гипсокартонных плит (фронтоны, скаты), затем (почему то запал в память рисунок из нескольких журналов, о том, что пароизоляция размещается сразу за гипсой на профилях), была размещена пароизоляция. Обшиты оба фронтона. И тут я начал безумно сомневаться, а то ли я делаю? отверстия от шурупов в пароизоляции при креплении к профилю сведут на нет все ее функции?? ПОМОГИТЕ пожалуйста разобраться. Что делать, разбирать и размещать пароизоляцию под каркасом? или оставить как есть? На картинке то, что есть у меня.. Посоветуйте..

ЛЮДИ ХЕЛП!!

Полюбому пароизоляция протыкается шурупами: там при креплении профилей, в вашем случае - при креплении гипсокартона. Наверное, если в журналах такое рисуют, то делать можно.

 

А почему фронтоны изнутри утепляете?

Там будет и наружное утепление пенопластом, просто стена в полракушки, мало..