Livesms

Планировка позволяет "разгуляться", но все ограничивает (портит) большая комната, которая окном выходит на крыльцо. Под этим окном постоянный поток - туда-сюда, стучат двери и т.д. Делать там спальню или детскую не хочется. Так или иначе напрашивает решение сделать там комнату, в которой не будут спать, а будут проводить активное время - гостиная/столовая, с ТВ, диваном, электрокамином и т.д. А спать / отдыхать перебираются в комнаты, которые выходят окнами на другую сторону, не на крыльцо, и "защищены" лоджиями. IMHO спать в комнате, которая через лоджию выходит во двор с деревьями лучше чем в комнате где под окном постоянно ходят люди. Одно дело зимой - закрыл окно и делов. А весной / осенью - окно так или иначе хочется держать открытым.

Подскажите ссылку / поделитесь файлами прайсов с розничными ценами (ориентировочными для нашего региона) на котлы Vaillant и Viessmann. У Viessmann'а на сайте какая-то каша - везде цены под каждым отдельным буклетом и с непонятными приписками - без учета НДС. У Vaillant'a в поиске / подборе котлов показывает более -менее реальные цены в гривнах. (ссылка устарела) Нашел у них же на сайте каталог - (ссылка устарела) но без цен. Есть там же каталог 2012 года уже с полным списком ценам на продукцию (в том числе пакетные предложения) - www.vaillant.ua/stepone/data/downloads/75/43/00/catalogue_vaillant_2012.pdf В каталоге Vaillant нашел позиции : Хотел прикинуть насколько ценят они свой бойлер uniSTOR VIH R 120 в составе пакета. Судя по всему за свой uniSTOR VIH R 120 Vaillant в составе пакета просят около 7000 грн. За ~ 3000-3500 грн. можно взять Drazice OKC 125/1m2 И есть ли подобные готовые пакеты (или можно собрать по отдельности и в какую цену) у Viessmann. И еще - подскажите - что такое 305826 Группа безопасности для водонагревателей до 200 л

Странная мысль в голове - а в обратном режиме бойлер косвенного нагрева с электротеном можно использовать. Скажем в "аварийный" случаях, когда отключен газ - греть воду электротеном и от нее нагревать теплый пол Понятно, что экономичность и эффективность такого решения невысока - но для "запасного вариант" кто-то задумывался так предусмотреть? Или не получится?

А не подскажите какие из моделей / серий могут обеспечить рециркуляцию. Комбинированные бойлеры. Это имеется ввиду, что сам по себе бойлер работает как бойлер косвенного нагрева - от контура подогрева с котла, а если необходимо то может работать от электросети? Эти функции независимы ? Можно использовать по очереди - обычно греет от котла (рубильник выключен), если нужно - можно включить рубильник и будет обычным электробойлером?

Читал, что вместо пакетных предложений брендов - лучше взять отдельно котел и отдельно бойлер косвенного нагрева типа Drazice. А какой бойлер из Drazice (литров на 100-160) для таких целей лучше всего подойдет? У бойлеров от Drazice такого типа есть выходы для подключения системы рециркуляции горячей воды ? Если планируется установка бойлера с накопителем (бойлера косвенного нагрева), то котел нужно брать одноконтурный ? Двухконтурный котел с бойлером косвенного нагрева не имеет смысла? Подскажите - как лучше - взять котел (например одноконтурный конденсационный) и бойлер (например тот же чешский Drazice) или взять готовый набор от бренда (котел, бойлер, трубки, программатор) : - Vaillant Пакетное предложение №7.1 (котел ecoTEC plus VU OE 246/3-5 0010004986, накопитель uniSTOR VIH R 120 305 940, программатор calorMATIC 470 0020108133, датчик температуры 306 257, смесительный модуль 0020129328) - 24 045 грн. - Buderus Logapak GB042 (котел одноконтурнный Logamax plus GB042, программатор Logamatic RC 25, водонагреватель Logalux S 120/5 W) - 24 319 грн. Если самому собрать такой набор (взять вместо брендового бойлера - Drazice) - будет дешевле * лучше? Или лучше сразу брать набором, где все гарантированно подходит друг к другу?

А кто видел этот новый днб ? Чтото кардинально меняется? Как раз думаем заняться проектом переноса котла - думаем поспешить или в плане многоквартирных домов существенно не меяется ?

Сейчас в квартире 3 комнаты + кухня. Самая "проблемная" часть - комната №6 на плане БТИ, которая окном выходит на крыльцо. Также она зажата с трех сторон несущими стенами (следовательно с ней ничего не сделать) и с четвертой - санузлом. Фасад и окно помещения №6 согласно плана БТИ. Остальные фото в альбоме photo.i.ua/user/38206/390802/ Изначально думали решить вопрос с газом и котлом и попутно обдумывали варианты перепланировки. Первоначально прикидывали такой вариант перепланировки Немного подвинуть стенку между помещениями 4 и 5, в помещении 5 - спальня, что-бы можно было поставить кровать головой к комнате 4 (не хочу спать головой к чужой квартире), на стенку к соседям повесить ТВ, в углу обыграть небольшую гардеробную. Комнату 4 полностью объединить с кухней. На стену между выходом на лоджию и окном в лоджию повесить ТВ. Немного обыграть санузел строго в рамках его нынешних размеров. Решил параллельно заняться вопросами газа, "навестил" газконтору и проектно-монтажную организацию. Нашел "связного" газовщика (между ОСМД и газконторой) который немного просветил с требованиями, возможностями и т.д. Сразу отрезал вариант объединения комнаты 4 на плане с кухней. По проекту котел установлен в кухне, исходя из этого рассчитаны размеры вентиляции помещения с заданной площадью. Они при проекте (согласно требованиям нормативов) заложили в проект мощность вентиляции в размере троекратного объема помещения за 1 час времени. Если я увеличиваю кухню за счет помещения 4 то увеличивает его объем (суммарный объем нового помещения). Если перенести котел на лоджию, то объем одной лоджии не позволяет считать котел размещенным на лоджии (там вроде как не хватает минимально необходимых 15 м3 общего объема) - потому и проем кухня-лоджия в проекте открыт. Потому независимо от того где будет котел - на кухне или на лоджии это будет считаться одним помещением потому как - если на кухне - то котел должен быть в помещение с первичным остеклением - между котлом и улицей должно быть не больше одного окна / стеклопакета (потому проем на кухне в плане открыт) - если на лоджии - обратно из-за нехватки объема лоджии нужно оставлять лоджию совмещенную с кухней (иначе не пустят котел в эксплуатацию из-за недостающего объема). Это со слов газовщика. По вентканалам на кухне - большой вентканал - это канал естественной вентиляции помещения с отопительным прибором (котлом) - его нельзя наглухо закрыть (например вытяжкой с гофрой / трубой полностью закрыть). Вентканал меньшим сечением и двумя отверстиями - это дымоход - верхнее для ввода дымоходной трубы, нижнее для чистки дымохода / доступа к ревизионным участкам дымохода. Как вариант думаем над таким планом Сделать в комнате 6 - кухню - гостиную (студио), но без газа. Поставить только индукционную поверхность, вытяжку и воду / канализацию взять с рядом расположенного санузла. Помещение 3 (которая сейчас кухню + место для установки котла с выходом в дымоход) оставить помещением технического характера. Площадь уменьшить - перестенок между помещениями 3 и 4 (не несущая стена) сдвинуть до уровня проема выхода на лоджию. В этом помещении будет котел (с котлом возможно будет и на лоджии), остается газ и туда поставить газовую поверхность и электрическую духовку, стиральную машину, шкаф (купе или навесные шкаф/тумбы) для техинвентаря (пылесос, швабры, шклянки/банки, консервация и т.д.). Это помещение будет так сказать - техзона + "грязная/дымная кухня". Здесь будет готовится что-то дымное - жарить на сковороде, запекать в духовке и т.д. Что бы не засорять лишними запахами гостиную. Рядом 2 комнаты - спальня и детская. Отдельно вопрос по поводу санузла. Думали расширить санузел (помещение 7) за счет площади помещения №6, но скорее всего откажемся от этой идеи. Расширять больше чем на 50-60 см нет смысла ибо много месте съедается в "гостиной", а как этим местом распорядится в ванной - непонятно, кардинально они не решат ситуацию. Подходил в горсовет в управление архитектуры, проектное бюро, вроде как замечаний и/или явных несоответствий нормам не "обнаружили". Подскажите, план БТИ (новый план) после проведения перепланировки я могу сделать сразу после переноса стен до момента начала отделочных работ. Скажем так - я переношу стенку между комнатой 3 и 4, сглаживаю стенку санузлов, развел сантехнику (без вывода в гостиную). Заявляю, что у меня кухня так и остается 3, в 6 комнате гостиная (там сейчас никаких сантехприборов и т.д.) и ни слова о том, что там будет поверхность / мойка / вытяжка. Поставил стены как по плану - позвал БТИ обмерять, сделал новый план. Указал где газовая поверхность (она и будет там - ибо туда выведена труба от счетчика), место под котел и т.д. Сделал план БТИ, получил документы и дальше делаю разводку проводки, допаиваю трубку канализации и воды в гостиную, и делаю себе свои расположения. Чем грозит такой вариант? И еще - если я таки пойду официальным путем - оформлю все как должно быть по плану сначала, честно оформив, что у меня в гостиной будет мойка и вода (я на первом этаже, следовательно моя мокрая зона там никого не трогает, под мной нежилые помещения) - должен ли я брать согласие соседей сверху? В проектном бюро при горсовете (ходил туда за консультацией) как-то сказали типа нада согласие от ОСМД и от соседей сверху. Говорю а они причем - не я над ними а они над мной. Пожали плечами - ну типа а вдруг они против. Говорю так может любой сказать что он против - даже соседи из дома напротив. Они типа ну вы вытяжку ставите - может им не понравится. Я говорю - вытяжку то я в вентканал санузла выведу, которая по заверениям строителя и управляющего ОСМД у каждой квартиры сугубо индивидуальная и строго на крышу выходит. Вот думаю - нужно брать согласие соседей сверху или нет. Формально ни управление горзастройки, ни проектанты с бюро нарушений с моей стороны не видят - говорят все по закону, если я туалет не буду трогать то вообще проблем нет. С их слов схема такова: - взять через заявление в горсовет "містобудівні умови" - написать заяву, приложить свой план / мысли планируемой перепланировки (бесплатно) - в течении 10 дней дают техусловия, с ними я иду в проектную организацию по своему желанию - делаю проект перепланировки (при горсовете до 3 недель сроку - но можно ускорить) - дальше этот план я заявлением отдаю в горсовет и жду решения сессии горсовета (от 1 до 2 мес) - если сессия принимает решение в мою пользу - я получаю решение и могу начинать перепланировку - будучи готовым - отправляю уведомление / декларацию в ГАСК об начале ремонтных работ - делаю все переносы и т.д. строго по плану - после окончания - опять в ГАСК заявление об окончании ремонтных работ (здесь непонятно на каком этапе - после переноса стен, после отделки, после полного окончания ремонта и переезда - логичнее всего после переноса стен - мало ли - заставят еще чего переделывать) - дальше в БТИ на обмеры и новый техпаспорт. Как-то так объяснили. Насколько близко к истине ?

Я правильно понимаю, что в Чехии делают Vaillant ecoTEC Plus VUW OE 236/3-5 0010004987 ? По pro и plus понятно. Экономия на спичках. Турция по цене Германии это конечно не привлекает...

Спасибо за инфо. Вы подтвердили мои сомнения / мысли. Согласно (ссылка устарела) за вариант Buderus Logamax Plus GB042 (Турция, конденсационный, 8,0–22 кВ) 14 707 грн. (одноконтурный под бойлер) и 15 180 грн. (двухконтурный). Подскажите, а где производят аналогичные по цене и параметрам модели Vaillant : - Vaillant ecoTEC Plus VU OE 246/3-5 0010004986 конденсационный одноконтурный 23кВт (~ 13804,00грн) - Vaillant ecoTEC Plus VUW OE 236/3-5 0010004987 конденсационный двухконтурный 23кВт (~ 15162,00грн.) Строго в Германии или возможны варианты? Чем отличаются модели серии pro и plus - ecoTEC pro VUW OE 236/5-3 0010015912 и ecoTEC plus VUW OE 236/3-5 0010004987 ?

Подскажите, кто знает по конденсационным котлам Buderus. Модели настенных конденсационных котлов Buderus Logamax GB012, GB042, которые идут к нам на рынок, производятся только в Турции ? Нет таких моделей немецкого / голландского производства ? На сайте Buderus в разделе сертификаты размещен только один сертификат - UA1.013.0104849-12. В этом сертификате четко указано, что производитель - "ФIРМА 'BOSCH TERMOTEKNIK SANAYI VE TICARET A.S.', ORGANIZE SANAYI BOLGESI 45030, MANISA, ТУРЕЧЧИНА" Просто вопрос в том, что представители одной из местных торгово-монтажных организаций уверяют, что могут продать котел Buderus Logamax GB042, сделанный в Германии... Вопрос начался с разговора, что лучше покупать - Vaillant, Vieassman или Buderus. "Рекомендуют Buderus". Viessmann не жалуют (китайское происхождение некоторых моделей накладывает свой отпечаток). Vaillant - "мы с ними не работаем". На вопрос "а зачем платить за турецкий котел цену немецкого котла", начался спор, что качество от страны производства не зависит, что там современный завод и т.д. А дальше начали уверять, что GB042 точно есть немецкого и голландского производства. И смогут доставить если мне нужен именно немецкий котел

Два унитаза бзик, но при наличии ванны и любителей там поплескаться наличие второго "места" весьма часто необходимо. Пускай это будет запасной / резервный вариант, пускай там можно будет зайти только задним ходом, но хотелось бы оставить. Были ситуации )) Планируем справа от входной двери на узком отвороте сделать плоскую вешалку для верхней одежды (крючки) - пришел-снял, под зонты, в углу (между стеной слева от входной двери и стеной санузла) - полочка для ключей/мелочей, слева внизу - тумба / этажерка под обувь / присесть шнурки завязать. С гостиной пока не можем решить - можно ли уместить в 5,36 м - рабочую зону кухни - 60см - обеденный стол 80 см (скажем 1м * 80 см) - проход между рабочей зоной и столом / место для стульев. - диван перед ТВ - место от дивана до ТВ В расположении ТВ на стенке в глубине (которая справа от окна если стоять не окну спиной) - удобнее с точки зрения обзора - его хорошо видно с обеденного стола. Но может быть неудобно с дивана - расстояние. Есть мысль ТВ повесить на стенку между комнатой 6 и 5 - диван в угол под окно. Тогда хорошо видно с дивана, но не так удобно с обеденного стола. Но место справа от окна немного - получится диван будет стоять под окном - голова торчать в окне. Кроме того угловой диван длинной стороной будет вдоль узкой стенки, а узким краем - напротив ТВ - тоже неудобно - всем расположится напротив ТВ не получится. Так и хочется, что бы ТВ был на стенке напротив кухонной зоны, под ТВ электрокамин, перед ТВ "П"-образный диван. Или прямой диван и кресла.

Духовка вообще то нужно, но пользуемся ей зачастую до двух-трех раз месяц, максимум 1-2 раза в неделю. Если не трогать пределы санузла. Скажем, сделать такие корректировки: - санузел не трогаем вообще - его пределы не меняются. максимум между двумя санузлами подвинуть стенку (один сделать меньше, второй больше) - на лоджии в продолжение перестенка (комната 4 - кухня) сделать двери - грубо разделить часть лоджии которая совмещена с кухней и часть которая имеет выход с комнаты. Получится, что часть лоджии с комнаты будет отделена от помещения, где установлен котел (согласно требований не совмещения жилых помещений и помещений с отопительными приборами) - площадь комнаты 6 не изменяем ибо не трогаем санузел. Из изменений: - вынесли подкононный блок в комнате - поставили металопластиковую дверь поперек лоджии - разделили на 2 части - перенесли стенку между комнатой и кухней - перенесли стенку между санузлами - помещение 3 продолжаем называть кухней - там котел и газовая поверхность - помещение 6 называем гостиной На плане БТИ и проекте я так понимаю место расположения мойки / индукционной поверхности (и вообще факт их наличия там ) я указывать не обязан.

А что скажите по поводу такой перепланировки ----> Сделать в комнате 6 - кухню - гостиную (студио), но без газа. Поставить только индукционную поверхность, вытяжку и воду / канализацию взять с рядом расположенного санузла. Помещение 3 (которая сейчас кухню + место для установки котла с выходом в дымоход) оставить помещением технического характера. Площадь уменьшить - перестенок между помещениями 3 и 4 (не несущая стена) сдвинуть до уровня проема выхода на лоджию. В этом помещении будет котел (с котлом возможно будет и на лоджии), остается газ и туда поставить газовую поверхность и электрическую духовку, стиральную машину, шкаф (купе или навесные шкаф/тумбы) для техинвентаря (пылесос, швабры, шклянки/банки, консервация и т.д.). Это помещение будет так сказать - техзона + "грязная/дымная кухня". Здесь будет готовится что-то дымное - жарить на сковороде, запекать в духовке и т.д. Что бы не засорять лишними запахами гостиную. Рядом 2 комнаты - спальня и детская. Отдельно вопрос по поводу санузла. Можно ли расширить санузел (помещение 7) за счет площади помещения №6 – скажем, сдвинув перестенок между санузлом и кухней/гостиной на 80-90см. Тем санузлу достанется больше критичного пространства, комната №6 станет практически квадратной.

1. Просветите по понятию "проект установки котла". Что подразумевается ? Это схема места установки и подключения самого котла. Вопросы разводки отопления, теплого пола, горячей там затрагиваются? Или только котел? Скажем я могу сделать сейчас проект установки и запустить его в делопроизводство точно не зная где у меня будут перестенки между комнатами и как будет разведен теплый пол? 2. Подскажите по плану и возможных местах установки котла ? Есть такой план по состоянию на сейчас: Фото вентканалов Газовая труба в углу помещения №3, но почему-то рядом с ней вентканал маленького сечений (скорее всего это вентканал для вытяжки с кухни). А широкий вентканал на стене ближе к входу в помещение ( и ближе к точке ввода холодной воды и стояка канализации). Судя по всему по проекту изначально котел должен располагаться где-то по средине стенки (труба газовая туда подведена). Есть ли смысл переносить котел в нишу на лоджии (самый левый нижний угол если смотреть на план). Так удобнее с точки зрения экономии места, но нужно тянуть туда холодную и горячую воду, оттуда тянуть чрез всю стенку дымоход. По центру стенки ставить не хочется. Как вариант можно таки поставить котел в углу кухни - рядом с вентканалом и недалеко от стояка холодной воды, там же рядом канализация для дренажа конденсата. Тянуть от окна нужно будет только забор воздуха. Как лучше ? На какой вариант лучше настраиваться?

А можно спросить почему ? Чем Buderus лучше? Турция vs Германия. И еще - чей сервис лучше / оперативнее Buderus или Vaillant ? (В целом и в частности в Одессе)

Страна производства должна учитываться при выборе бойлера? Скажем есть Viessmann сделанный в Германии, Vaillant тоже сделанный в Германии и Buderus (Bosch) якобы немецкий, но по факту сделан в Турции... - Пакетное предложение от Buderus Logapak GB042 - конденсационный котел GB042-22 + блок управления RC 25 + водонагреватель S 120/5 W с возможностью подключения насоса + комплект дымовой трубы - цена комплекта 24 319 грн = ~3000 $ - страна производства Турция. - Пакетное предложение от Vaillant - Конденсационный котёл Vaillant ecoTEC plus VU 246 + Водонагреватель Vaillant uniSTOR VIH R 120 + Погодозависимый регулятор Vaillant calorMATIC 470 + Датчик бойлера + Группа безопасности водонагревателя + Коаксиальный дымоход ценой в рознице в 2085 EUR = 2814,75$ - страна производства Германия (якобы Германия). Что лучше выбрать?

Одноконтурный котел + бойлер косвенного нагрева способен нагреть горячую воду до нормальной температуры в проточном режиме - скажем открыл кран и вода набирается в ванную / или 15-20 минут стою под душем?

А что лучше, комфортнее, экономичнее с точки зрения пригтовления горячей воды - двухконтурный котел без бойлера - одноконтурный с бойлером косвенного нагрева Я так понимаю двухконтурный греет воду на ходу - протоком- открыл кран, пошел поток, включились горелки и греет воду. И будет греть столько сколько нужно будет воды - хоть куб, хоть два. Одноконтурный с накопителем греет /подогревает воду в баке бойлера "впрок" - из расчета, что ее хватит в отдельный момент времени. Скажем если я на однокотурном котле с бойлером открою кран горячей воды и стану набирать ванную. Вылилось этих 120л. с бойлера - дальше что ? - пойдет холодная ? Как будет работать связка одноконтурный котел + бойлер в случае одномоментного высокого потребления горячей воды ?

А двухконтурный конденсационный турбокотел (без встроенного бойлера) можно увязать с такого типа бойлером?

Ну я не специалист. Что-то объяснили, часть я понял, из того что понял пытаюсь уточнить - стоит ли или нет.

Пообщавшись сегодня с "газовщиками" (ребятами с фирмы по проектированию отопления, установке котла, теплым полам и т.д.) задвинули радикальную идею )) Оставить газ в месте прихода (на месте кухни согласно проекта), котел на лоджию, в помещение 6 (которая большая с окном на крыльцо) газ не тянуть вообще (с магистрали нельзя, по квартире неудобно и сложно в согласованиях), поставить там индукционную электрическую поверхность и все. В месте прихода газа (на проектной кухне) стиральную машину, и небольшую рабочую зону и туда поставить газовую поверхность и электродуховку. Таким образом все "дымные" процедуры приготовления (жарка, выпекание и т.д.) перенести на техническую кухню. Кухонная зона которая в гостиной - также имеет свою полноценную поверхность, но всегда есть возможность (выбор) готовить в гостиной или вынести в "техкухню". Здесь же есть место для шкафа технического назначения - пылесосы, швабры, корзина для вещей в стирку. Говорят если увидите, что индукционная поверхность будет не накладна - можете и на ней готовить, но так или иначе все "дымные приготовления" (например запекание рыбы) будете выносить "туда". В гостиной будет "легкая кухня".

Ну здесь вопрос комфорта. Запас воды в 120 л, который обеспечивает комфортную стабильную температуру горячей воды. + можно подключить насос для обеспечения тока горячей воды сразу с моменты открытия крана -> экономия воды... Конечно нужно подумать. Но если комплект от Buderus Logapak GB042 по качеству и надежности такой же как отдельно взятий котел Viessmann Vitodens 111W - то это интересное предложение. Я готов был покупать Viessmann Vitodens 111W - сейчас задумался... В Одессе есть их "полноценный" представитель - (ссылка устарела)

А кто что может сказать об "пакетном предложении" Buderus Logapak GB042 По цене получается грубо около 23000 грн. ~2875$. Это даже дешевле чем за отдельный котел Viessmann Vitodens 111-W с накопителем на 46л. + у варианта от Buderus бойлер 120л + есть программатор в комплекте + насколько мне объяснили, к такой системе можно поставить насос рециркуляции, что бы горячая вода периодически прокачивалась к кранам - открыл кран сразу горячая вода. С Viessmann Vitodens 111-W такой вариант вроде как не пройдет - нет точки подключения насоса.

Стиральную машину думаем разместить в нишу возле кухни. Если оставить второй "резервный" санузел шириной 75 см ( с учетом габаритов унитаза 37*70 см), с учетом размещения стиральной машины в нише возле кухни - есть такие мысли

Перефразирую по другому. Что-то лучше чем Viessmann Vitodens 100 W (конденсационный 6-26кВт) за те же 2300 $ можно взять? Или можно ли взять такой/лучше по качеству/функционалу чем Viessmann Vitodens 100 W за те же или меньшие деньги (2300$)? Что-то лучше чем Viessmann Vitodens 111 W (конденсационный 6-24кВт с встроенным бойлеров на 46л) за те же 3000 $ можно взять? Или можно ли взять такой/лучше по качеству/функционалу чем Viessmann Vitodens 111 W за те же или меньшие деньги (3000)?