Livesms

)) да какбы я могу "заблуждаться" сколько нужно (если это Вас порадует). Но если в газконторе сказали нет - то значит нет... И они свое мнение не меняют... Вот фото моего дома - найдите хоть один коаксиал на стенке ? А вот трубок забора воздуха есть и немало - ибо основная масса ставит турбокотлы... Вот еще бы это в газконторе понимали.... Но факт есть факт - там сидят "умные и грамотные, юридически подкованные люди", а мы так - пыль... И пытаться им доказывать, что они "не умеют читать документы" )) Да я тогда за пятилетку этот котел не запущу... У Вас разрешают поставить в многоквартирном доме турбокотел в выходом на стену - и рад за Вас. У нас не дают. И точка. И попытки доказать, что ДБН В.2.5-20-2001 - ГАЗОСНАБЖЕНИЕ важнее и свежее нежели ДБН В.3.2-2-2009 - меня мягко говоря пошлют в газконторе... И буду я плавно идти в тему об электрокотлах. А говорить зачем поставил конденсационный - лучше бы взял атмо - это можно, но стоит ли ... Я спрашивал как трубу воздуховода правильно уложить, а ответы из серии - "сдай конденс, возьма атмосферный" (это обсуждаемо) и "нужно было выводить на стенку коаксиал"...

Нашел еще такое - кажись именно на этот нормативный документ (пункт 12.3.6 ДБН В.3.2-2-2009) мне в горгазе и ссылались Проблемы могут всё же появиться, поэтому убедитесь что с проектом будет всё в порядке. • МОЗ УКРВИНЫ от 08.12.2003 № 05.03.02-24/745 Ж. 18 – не подлежит выполнению при осуществлении государственного санитарно-эпидемиологического надзора. Котел должен быть оснащен в пределах квартиры и за её пределами вертикальным дымоходом. • ГОССТРОЙ УКРАИНЫ от 25.01.2002 № 2/4 – 57: По 3.10 СНиП 2.08.01-89 «ЖИЛЫЕ ЗДАНИЯ», п. 6.34 ДБН В.2.5-20-2001 «ГАЗОСНАБЖЕНИЕ».Требования этих нормативных документов распространяются только на новое строительство и реконструкцию жилых домов (при условии обустройства поквартирного отопления во всех квартирах дома). ДБН В.3.2-2-2009 12.3.6 Забороняється відводити продукти згоряння газу через зовнішні стіни при переплануванні або капітальних ремонтах окремих квартир.

NEMA 10-30 240 V / 24 A 5.8 kW 17

Интересует вопрос утепления снаружи стены лоджии.. Квартира в многоквартирном доме. Дом из кирпича. [spoiler=Выглядит примерно так] Внутри 100% силикатный кирпич, межкомнатные перегородки из силикатного кирпича, подоконные блоки на "достроенных" лоджиях - тоже из силикатного кирпичи. Наружные "несущие" стены - непонятно - местами в штробах виден красный кирпич, местами видно силикатный. Изначальным проектом здания было предусмотрена одна лоджия и кухня с окном. Наружные стены - из кирпича толщиной 60 см. Потом "архитекторы" и застройщики "достроили" лоджию с кухни. В итоге стена в 60 см оказалась внутри - между комнатой/кухней и лоджией, а наружная стена лоджии - в пол кирпича (порядка 12 см). [spoiler= ] Развели отопление - проставили радиаторы под окнами на лоджии, намотали теплый пол. Вот сейчас думаю - нужно однозначно утеплять снаружи. Какой толщины и какой материал выбрать для утепления. Почитал статью и для своего случая (стена 0,12 м, материал кирпич - теплопроводность 0,59 Вт/м*К, следовательно - тепловое сопротивление 0,21 м2*К / Вт) насчитал, что нужно добиться теплосопротивления утеплителя порядка 3,29 м2*К / Вт. Насколько реальны цифры Вт/м*К заявленные для таких вещей - ТЕХНОНИКОЛЬ Мат Теплоролл - 0,034 Вт/м*К, необходимая толщина утеплителя - 0,11 м. ISOVER Профи - 0,037 Вт/м*К, необходимая толщина утеплителя - 0,12 м. ROCKWOOL Rockmin маты 1000х600х100 (6м2) - 0,039 Вт/м*К, необходимая толщина утеплителя - 0,13 м. [spoiler=По цена на другие материалы получается] - Экструдированный пенополистирол Техноплекс-35 50 мм 1180х580 - 69.17 грн/м2 - для толщины 100 мм - два слоя - 138,34 грн /м2 - Экструдированный пенополистирол Техноплекс-35 100 мм 1180х580 - 149.15 грн/м2 - Пенопласт ПСБ-C-25 50х500х1000мм ГОСТ - 31.5 грн/м2 - для толщины 100 мм - два слоя - 63 грн / м2 - Пенопласт ПСБ-C-35 50х500х1000мм ГОСТ - 44.85 грн/м2 - для толщины 100 мм - два слоя - 89,7 грн / м2 - Утеплитель ISOVER CLASSIC-EKO TWIN 1220х8200х50 (20.01м2) - 220 грн/рулон - 11 грн / м2 - Утеплитель ISOVER Каркас 34 610х1170х100мм (7,14м2) - 315 грн/упаковка - 44 грн / м2 - Базальтовый утеплитель ТЕХНОНИКОЛЬ Мат Теплоролл 4000х1000х100мм (4м2) - 23.96 грн/м2 - Базальтовый утеплитель ТЕХНОНИКОЛЬ Техноблок Стандарт 1200х600х100мм (4,32м2) - 41.93 грн/м2 - Базальтовый утеплитель ROCKWOOL Rockmin маты 1000х600х100 - 45.76 грн/м2 - Утеплитель Knauf Insulation ТЕПЛОплита 037 100*1250*610мм (9,15м2) - 389.5 грн/упак - 42,55 грн / м2 "Строители-ремонтники" советуют вариант наварить уголок вдоль плиты снизу (по краям моих лоджий есть вмурованные вертикальные уголки) на расстоянии 10 см. Сделать типа основание и положить еще слой 10 см газобетона примуровав к моему кирпичу. Просто вопрос в том, что стенка в полкирпича - не особо "толстая", к ней пркреплены радиаторы, и снаружи еще нужно прикрепить наружный блок кондиционера. В некоторых местах сверлили под крепление радиаторов - и там пробили кирпич насквозь. Потому и думаю над вариантом "слой 10 см газобетона на наварному уголке" с мыслями по поводу укрепления наружной стены. Насколько эффективно утепление газобетоном ? Стоит ли завязываться? Или может просто накинуть сетку на кирпич, отштукатурить и сверху положить слой 10 см пенопласта / минваты типа ROCKWOOL ? Подскажите в моем случае чем и как лучше всего утеплять снаружи стены ? Сколько в среднем обходится утепление на 1 кв.м. площади с подходом "дешево и сердито", "цена/качество", "дороже уже нет эффекта"...

Я понимаю, что проектом предусмотрен атмосферный котел. Вопросы выбора атмосферного или турбо (в т.ч. конденсационного) котла - мягко говоря "сложный". После долгих выбираний, метаний, советов (в том числе на этом форуме), советов с теми, кто собирал всю систему - решили брать конденсационный Vaillant. Правильно это или нет - не знаю... Купился на "экономичность", "модулируемость до 20%" и т.д. Котел уже выбран, установлен (навешан на стенку), куплена и автоматика к нему, разведено отопление и водоснабжение, закуплены трубы для гильзовки, переходник 60/100 на 80/80 и т.д. Сейчас вопрос как правильно уложить воздуховод из кухни через лоджию на улицу. Место установки котла Место вывода (увода на лоджию) трубы забора воздуха Место "выхода" трубы на улицу (неоштукатерунная кирпичная кладка под окном на лоджии)

Оштукатуренная кирпичная кладка. Обещано размером 14*14 см.

Ну в техпаспорте так и отражено. И эту часть никто не перепланировал. Она так сдавалась застройщиком. Вот как было изначально в проекте А вот как стало и легло на бумагу в виде техпаспорта. Что бы поставить атмосферник - как раз нужен будет обязательный приток воздуха - и по нормам он будет размером не меньше 20*20 см. То-бишь дырка размером с лист А4 на стене под окном.... Иначе опять же "не проходит по нормам".

Лоджия в техпаспорте забита отдельным омещением - так и называется лоджия, с своей площадью. В площадь кухни включена только площадь "проема" (под балкой - выход из лоджии на кухню - порядка 0,7 кв.м. - ширина проема 1,1 м - ширина балки 0,65 м). Так котел уже второй месяц как стоит (висит). Отопление разведено. Стяжка залита. На очереди гильзовка дымохода и вывод трубы забора воздуха.

Возможно. Но здесь "другая республика" и с ними спорить и доказывать - себе дороже. Сказали люминий - значит люминий... ) Тем более, что те же представители Vaillant (уже не газконторы), ясно сказали - в Одессе еще можно как-то "договорить", а в Ильичевске нет... Вернее да, но будет стоять очень дорого - проще загильзовать дымоход.

Чери куку с электроприводом )) Гы. На ум приходит разве что Чери Куку, который должен был быть на месте Chevrolet Volt в этой рекламе на 00:45 (странно почему Chevrolet Volt так обложили - вроде тоже электромобиль, гибрид конечно, но все равно )

Если речь об розетках - www.teslamotors.com/charging#/outlet - Outlet Charging - Adapter Guide Volts / Amps Kilowatts Miles of Range per Hour of Charge NEMA 14-50 240 V / 40 A 10 kW 29 NEMA 6-50 240 V / 40 A 10 kW 29 NEMA 10-30 240 V / 24 A 5.8 kW 17 NEMA 14-30 240 V / 24 A 5.8 kW 17 Через розетку вполне доступные 40А дают 29 миль (46,66 км) хода за 1 час зарядки. Если у кого есть 20кВт, то стационарный девайс (Wall Connector) заряжает в два раза быстрее - 58 миль (93,3 км) за 1 час зарядки.

Похоже на "кран Маевского"...

Тоже интересует вопрос утепления снаружи стены лоджии.. Квартира в многоквартирном доме. Изначальным проектом здания было предусмотрена одна лоджия и кухня с окном. Наружные стены - из кирпича толщиной 60 см. Потом "архитекторы" и застройщики "достроили" лоджию с кухни. В итоге стена в 60 см оказалась внутри - между комнатой/кухней и лоджией, а наружная стена лоджии - в пол кирпича (порядка 12 см). Развели отопление - проставили радиаторы под окнами на лоджии, намотали теплый пол. Вот сейчас думаю - буду однозначно утеплять снаружи. Какой толщины и какой материал выбрать для утепления. Подскажите чем и как лучше всего утеплять снаружи стены ? Сколько в среднем обходится утепление на 1 кв.м. площади с подходом "дешево и сердито", "цена/качество", "дороже уже нет эффекта"...

Думаю два основных объяснения - дорого ибо "дизайнерские" и кривые стены. А есть фото или хотя бы название серий ? Интересно как "отделывается" кромка обоев по периметру... Или там такие есть накладка, которая вровень с стенкой закрывает кромку обоев.

В моем случае от "заливания сверху". Скажем есть ванная размером 2,4 * 1,8 м. В углу канализационный стояк, который уходит в подвал. Если скажем весь потолок "подшить" какой-то мастикой или чем-то типа того, оставив в углу небольшой участок вокруг стояка. Какова вероятность того, что заливая сверху вода изначально будет уходить в эту область (не закрытую снизу мастикой) и стекать по стояку в подвал ?

Ну как-бы ничего плохого не случится ибо 80 % дома уже заселено и все от простых и до "не самых простых" тянули дымоходы на крышу (если устанавливали турбо или конденсационные котлы). Ибо иначе газконтора просто не девали разрешения на пуск газа и запуск котла. Уверен, что есть, и ввели его уже в 2009 году. Те многоквартирные дома (не частные / индивидуальные), что были запроектированы / введены до 2009 года - вполне возможно, что и делали с выводом продуктов сгорания через стенку. После 2009 запретили. Поищу в закладках ссылку на этот документ (то ли ДСТУ, то ли какой-то СНиП). В России, кстати, запретили еще в августе 2005 года, четко прописав это в СП 41-108-2004 "Поквартирное теплоснабжение жилых зданий с теплогенераторами на газовом топливе". PS Кажись нашел - обсуждали на (ссылка устарела). Ссылались на ДСТУ Б В.Б 2.5-33:2007.

Да. теоретики еще те. И главное СНиП и прочие нормы знают наизусть в тех местах где им нужно. По поводу дымохода 60/100 на улицу - нельзя. С 2009 категорически запрещено вывод дымоходов на стенку в многоквартирных домах. Исключение - только верхние этажи, где над дымоходом нет других окон и расстояние до ближайшего окна по радиусу не меньше 2 м. Отсюда и гембель с гильзовкой, переходом 80/80 и т.д. ибо продукты сгорания отводить только в дымоход в шахту и на крышу, тянуть коаксиал 60/100 длиной 18 м дорого и по паспорту может не вытянуть.

Ну отлично. Значит не все так плохо как кажется на бумаге...

Получается, что да Опять же нужно четко разделять "побутових споживачів" и непобутових... Там весьма существенная разница в тарифах... Скажем, если взять тариф для населения из (ссылка устарела) для идеального случая - вписываемся в 3600 кВт. 1.5. Населенню, яке проживає в багатоквартирних будинках, не газифікованих природним газом і в яких відсутні або не функціонують системи централізованого теплопостачання: 1.5.2. У період з 01 жовтня по 30 квітня (включно): за обсяг, спожитий до 3600 кВт∙год електроенергії на місяць (включно) 23,7 коп. Если принять КПД электрокотла в 100% - 1 кВт теплопотерь обходится в 0,237 грн. при отоплении электроэнергией 1 куб. м. газа для населения в условиях потребления до 2500 куб.м. в месяц - 1,089 грн. включая НДС (пункт 2 - (ссылка устарела)). Если принять КПД газового котла в 95% (хотя и обещают 108% для конденсационных, но все же) - при сжигании 1 куб. м. газа получаем примерно 11,11 кВт теплоты ((ссылка устарела), при том, что 1 кВт ~ 3600 кДж). С учетом КПД в 95% получаем от сгорания 1 куб.м. газа порядка 10,55 кВт тепла, за который уплачено 1,089 грн. Или 1 кВт теплопотерь обходится в 0,095 грн. при отоплении газом. Иными словами в равных условиях (одна и та же система отопления - радиаторы и т.д.) получаем разницу в стоимости отопления электро и газом почти в 2,5 раза (в пользу газа). Даже, если перешагнуть рубеж в 2500 м3 для газа и выйти в тариф 1,788 грн - получаем примерно 0,17 грн. за 1 кВт. При том, что переход за 3600 кВт в электроэнергии (что зимой выглядит вполне реально), бьёт по карману куда сильнее (за обсяг, спожитий понад 3600 кВт∙год електроенергії на місяць - 95,76 коп.) - 0,9576 грн. Разница - 0,9576 грн и 0,17 грн за кВт. выглядит "удручающе"... а умножив это на теплопотери дома/квартиры - получается "впечатляющая сумма". Скажем для моих 100 кв.м. "расчитано" теплопотерь зимой порядка 11 кВт. Следовательно зимой эта цифра превращается в 11 кВт/ч * 24 ч * 30 дней = 7920 кВт. Ну пускай днем меньше, да не все дни абсолютно морозные, но тем не менее... В 3600 кВт вписаться в зимние дни будет сложно. А даже полностью выбрав 3600 кВт по цене 0,237 грн - это 850 грн в месяц только отопление + все что сверху 3600 кВт будет еще дороже...

Тоже интересует подобный вопрос. Квартира в 5-этажном доме. Изначальным проектом здания было предусмотрена одна лоджия и кухня с окном. Наружная стена - из кирпича толщиной 60 см. Потом "архитекторы" и застройщики "достроили" лоджию с кухни. В итоге внутри оказалась стена в 60 см, а наружная стена лоджии - в пол кирпича (порядка 12 см). Развели отопление - проставили радиаторы под окнами на лоджии, намотали теплый пол. Вот сейчас думаю - буду однозначно утеплять снаружи. Какой толщины и какой материал выбрать для утепления. И еще есть мысль между радиатором изнутри таки доложить еще ряд кирпича - так что бы радиаторы оказались в нишах, а стена в местах, где нет радиаторов, будет уже в кирпич (порядка 25 см). Стоит ли ? Или лучше побольше "наложить" снаружи?

Изначально проектом предусмотрен атмосферный котел. Под него сделана шахта - дымоход с выходом на крышу 5 этажного здания. Изначальным проектом здания было предусмотрено, что котел находится в кухне и это помещение - с первичным остеклением окном. Потом "архитекторы" и застройщики "достроили" лоджию с кухни, "предусмотрительно" оставив проем из кухни на лоджию открытым, что бы котел не оказался в помещении с вторичным остеклением. А вот о притоке воздуха "не подумали". Сейчас основная масса поставила турбокотлы, делали забор воздуха из стенки. Я себе поставил конденсационный. Забор воздуха из шахты сделать не дают газовщики - говорят не подпишем документы. Да и здесь на форуме особо не рекомендовали делать забор воздуха из шахты - выйти из котла дымоходом 125/80, довести до шахты и дальше 80 трубой до верху, а 125 оставить тянуть воздух из шахты. Газовщики говорят, что при высоте дымохода в 18 м воздуха для забора будет нехватать + естественная тяга в дымоходе будет направлена вверх - турбине придется тянуть и для себя и бороться с естественной тягой - а это лишний шум и чревато отключениями котла. Согласовывают только вариант с разделителем (100/60 -> 80/80) и забором воздуха с улицы (с стенки) или из помещения при условии притока согласно норм - отверстие в стене 200*200мм. А чем и как утеплять? Насколько отличается шум при открытом "входе" воздуха и при закрытой трубе напрямую на улицу?

А какой котел? Забор воздуха из помещения? Не слышно ли шум от работы котла (турбину) ?

Нептуп (вернее Аквасторож) уже установлен. Вопрос лежит в плоскости защиты или уменьшения последствий от затопления сверху, когда течет не у меня в квартире а над головой.

Речь об уклоне на полу уже в моей квартире ? или об уклоне под потолком? У меня ремонт в обычной квартире, в которой планируется "обычный" санузел" с ванной, унитазом и т.д. плиткой на пол. Трапа и т.д. не предусмотрено - как минимум по высоте не пройдет - если делать трап - то нужно или прятать его в плиту перекрытия или подымать у себя уровень пола. Подымать уровень пола с ванной, что бы он был выше уровня в комнате как-то нелогично. А если просто плитку уложить с минимальным уклоном - скажем в моем случае уклоны к "стоякам"

если у Вас частный дом то может. у меня многоквартирный дом с проектным индивидуальным отоплением. Газконтора просто не запустит котел (не даст газ), если будет сделано не "по бумажке" - а в бумажке написано или отдельная труба с улицы для воздуха или забор из помещения с обязательным притоком путем отверстия в стене размером 200*200 мм.