qawsed12qawse

Это ж просто теплобменник? Без каких либо мозгов, двигателей, датчиков, клапанов... Или нет? Выже спросили какой рекуператор. Вот такой там стоял в составе системы с датчиками, сервоприводами, и т. д. А поиграться с системой это увольте, имел опыт, лучшее- враг хорошего. И ничего вы там не наиграетесь, так как надо иметь целый управляющий комплекс с метеостанцией, датчиками расходов, температур, сервоприводами, клапанами. И это все под спец. софтом с pi and pid controls. Или вы думаете что пару датчиков и примитивный контроллер все решат? Система просто должна работать, высший уровень -когда ее совсем не заметно. Следующим шагом к энергоэффективному дому могут стать управляемые теплоизолированные ставни. Или это тоже из мира всяких форумов? Да и 15 кватт/ м2 у нас нереально. Средняя температура отопительного сезона Киева сколько -1 с и 187 суток а в Германии?

По памяти - на производстве- пластинчатый Heatex Н , модель не помню 400 чегототам. Во втором случае надо узнавать, буду в гостях узнаю. Jenkins. Не напрягайтесь, суть не в "живых" ионах (лёгкие отрицательные ионы кислорода воздуха)была а в другом.

Из практического опыта. Есть аж два. В первом случае это была производственная сервисная зона 6 х 35 м. Все работало хорошо год - полтора. Аккурат до окончания гарантии. Ну зима относительно теплая была. После началось обмерзание при температурах около -10 с и ниже. Мы даже не поняли вначале что происходит. Производство всетаки. После выставленного счета за чистку рекуператора, устранения проблем и т. о. просто просчитали стоимось владения этой системой. Может это и частный случай но тенденция однако. Ну зачем мне как заказчику вникать во все эти тонкости, а пришлось. Второй случай. Просто как то случайно рассказал а потом и показал товарищу эту систему. И он просто заказал в фирме, установил в доме 280 м2 даже не вникая в тонкости. Было это в 2012 году. Сейчас и он вник. Проблемы те- же обмерзание, т. о. , фильтра, и в добавок частотник сгорел( ну это может следствие веерных отключений . И еще вспомнил его жалобу- инфразвук при работе рекуператора. Не знаю оправдал ли возможную экономию рекуператор но уж точно забот добавил. А по поводу религии и мертвого воздуха, то все реально измеримо и обьяснимо. Сетка на входе, и даже просто изгиб канала , не хорошо. Нужные отрицательные ионы воздуха очень недолгоживущи и цепляются за все, что на пути - и там и остаются, а не в легкие попадают. Даже, пардон, в носу с козявками могут остаться и там тихо и без пользы помереть. В этом, кстати, и был смысл оригинальной люстры Чижевского - если посидеть под ней больше пяти минут - мозги поплавятся, да и еще многое, но зато ионы настолько мощные, что добираются до легких в живом состоянии и в нужном количестве. Отсюда вытекает еще одна мораль: быстрое и массивное проветривание - с точки зрения качества воздуха - на порядки полезнее просачивания по капле. Мораль номер два: входные каналы должны иметь как можно меньшую внутреннюю поверхность при как можно большем сечении прохода. То есть: форточка либо фрамуга. Как то так. Извините Dmode за оффтоп, что нарушил вашу идилию но может хоть ктото не вляпается или хотябы сам подумает. В вашем доме идеальна будет логическая цепочка экономичной вытесняющей вентиляции. Ну подумайте об этом. Приток на гигрорегулируемой полиамидной щелевой оконной вставке, вытяжка - гигрорегулируемая решетка. Высоты дома хватит для создания естественной тяги в холодное время. Ну а летом можно крышный вентилятор использовать. Ну неужели вам не хочется самому сделать работающую систему на естественной вентиляции, без электрических приблуд? Это же высший пилотаж сейчас.

Мои пространные соображения основываются на реальных цифрах. Ваши на стандарте коммерческой компании. Чувствуете разницу. Материалы используемые в моем доме. Стены- кирпич, утепление - газобетон д150, полы - плитка, массив ясень ( покрытие масло льняное), стены - штукатурка ЦП, краска акрил, обои бумага,мебель- массив дерева, кухня- каркас лдсп Еггер Е-0, массив фасады. ЕППС под стяжкой и на отмостке. За городом это в 10 км и около леса. Ваша грубая очистка ПВУ обеспечит со временем постоянное загрязнение подаваемого воздуха для дыхания продуктами разложения загрязнений фильтра. Примеры привести из практики? На входе вентиляции в дом - никаких фильтров, сеток, решеток и проч. Иначе не спасут никакие цветы и никакие люстры, воздух будет мертвым. Если речь о загородном доме - то правильно очищать и оздоровлять воздух участка, а не на входе в дом. Лично для себя я пока считаю верным эдакий... трехступенчатый алгоритм: 1) очищение и ионизация воздуха всего участка (пермакультура); 2) очищение и (по тексту) воздуха придомового, пристенного и приоконного. Снаружи, понятно. Например, узкие и длинные цветочные вазоны-клумбы по всему периметру дома и непосредственно под местами забора воздуха (под окнами); защита стен озеленением и т. п.; 3) и то же - внутри: комплексы цветов около компа, на кухне, в ванной, в спальне, около книжных шкафов и т. д. В Сша нет снипов и дбн как у нас. Там каждый штат и город отдельно законы устанавливает, так что Вашей сестре просто не повезло.

Я обосновал почему именно такая цифра. А вы берете за основу данные, необоснованные цифрами, как аксиому не требующую доказательств. Например, я считал что дом построен полностью из безопасных материалов и за городом,тоесть пдк не превышается нигде. И аргументировал это реальными цифрами, основываясь на физике и биологии. Но если в доме фенолы, ламинат, пенопласт и т. Д. То воздухообмен должен быть резко увеличен. П. С. В штатах законодательно запрещена эксплуатация каркасников без принудительной вентиляции.

Конечно же IMHO даже говорить неочем. Я попытался обосновать явные несоответствия декларируемых и реальных особенностей рекуперации на основании собственного опыта. sov1178 в своем посте подтвердил 100 м3/час мин воздухообмен для семьи, а также экономическую нецелесообразность для средних домов в 100 м2. Я думаю эта цифра скорее 200м2 Blacktigra в своем посте - конденсат и обмерзание. Мне аргументов и фактов достаточно, к сожалению рекламные вбросы в форумы и прессу пишут истинные профи и неискушенному человеку просто остается оплачивать свои знания полученные на практике. Получается что простая вытеснительная вентиляция и открытая форточка рулят. В конце концов строим мы дом для улучшения качества жизни, а качественный воздух ее основа. Экономить энергию нужно, но на этом в последнюю очередь.

У меня вытяжка новая покрылась слоем жира внутри за 2 месяца. И это в квартире, семья из 4 человек. Просто готовка вечером. В эвропах другой менталитет , там люди ужинают в ресторанах а на кухнях ну максимум полуфабрикат разогреть. Так что там и рекуперацию можно.

Теперь по рециркуляции. Из 100м3/час вы реально только 50 можете запустить в рециркуляцию - это воздух из залов, спален. Потому что на воздух насыщенный жирами, маслами и пылью, влагой ( это с плиты, духовки, ванны т т. Д) ваш рециркулятор просто не рассчитан. Этот воздух сразу все фильтры, все вентканалы, всё оборудование и датчики своей грязью, жиром и влагой позабивает! И сколько проработает рекуператор- ну пару месяцев до первого ремонта. Хотя по логике именно такой воздух и самый энергонасыщенный. Сколько грязи лежит в вытяжном вентканале на кухне или в ванной? Многие даже не подозревают о её существовании! А фильтры рекуператора будто бы чистить будут! Рекуператор пластинчатый - эффективность 30% , роторный 60% в лучшем случае. И это от оставшихся 50 м3/ ч.!!! И не забудьте про обледенение и конденсат. Вот вам и реальная эффективность. Могу и в цифрах посчитать экономику. Окупаемость думаю лет 100 получится. Система рекуперации вещь, хорошая и нужная, для помещений, переполненных людьми - для офисов, для торговых центров и так далее… Очень большая разница в подходах и идеологии проектирования городского многоэтажного дома из, например, бетонного монолита, или офисного центра, или гипермаркета, или завода, или складского комплекса, и... всего лишь небольшого жилого дома. Все так? Аргументируйте.

Dmode. С вами приятно дискутировать, вы аргументируете фактами. Давайте реально потребность в вентиляции просчитаем а заодно и эффективность рециркуляции. Обьем вдоха легких человека в среднем 500 мл, количество вдохов в минуту-20. Требуемый обьем воздуха -10 л/ мин или 0,6 м3/ ч. Будем считать что человек не в покое а ходит, двигается пусть требуемый обьем воздуха будет в 3-4 раза больше - 2 м3/ч. Так как свежий воздух смешивается со старым в непонятном соотношении,предположим, что в кубе обновляется 20% воздуха, значит на одного человека нужно (даже с запасом) 10м3/ час. Интенсивность воздухообмена определяется не обьемом помещения ( как любят считать вент компании) а количеством людей в помещении. Значит на семью из 5 человек приток должен быть 50 м3/час. И не важно где семья живет в квартире или загородном двухэтажном доме. Пусть еще на технологию типа варочной поверхности и т. Д. Еще 50 м3/ ч. Только не говорите что у вас вытяжка 600 м3/ ч. И это для кастрюльки с супом и сковородки? Кухонный пассивный зонд наше все. Вот и потребность в притоке на семью не более 100 м3/ч. И это с 4 кратным запасом. А еще семья то вечерами собирается ну об этом небудем, так что запас еще выше. Для нагрева 100 м3/ ч воздуха на 20с требуется менее 1 кватта. - ну пусть 20кватт/ сутки. Все так? Или есть замечания?

Он будет нагрет в любом случае,вам же дышать чемто надо, вопрос до какой температуры. Этим и займется теплый пол, организуя восходящий поток. А на подогрев воздуха и так тратится энергия соизмеримая с затратами на отопление. 30 м3 в час нужно в помещениях с людьми, там где нет людей и 1-2 м3 достаточно. Есть щелевые приточки с пленкой реагирующей на влажность, вот такие и дают 30 м3 в час в помещениях с людьми и 1-2 в пустых. По рекуперации я с Вами не согласен. Ее эффективность в лучшем случае 20 %, почемуто все забывают что самый енергонасыщенный воздух в кухне,ванной он же и самый грязный. Вот его то вы и не рекупируете потому как забьется жиром ваша система и привет то. А в помещениях не так много и сохранишь то тепла.

Правильным путем идете- товагищи. :D Суть запотевания окон в температуре внутренней поверхности стекла. Есть замечательное решение. Просто мало кто задумывается над этим. Все тупо батарею под окно от большого ума ставят и таким дебильным методом борются с влагой. В верхней части окна нужно сделать щелевую приточку. Она все одно нужна в доме. Холодный СУХОЙ воздух опускаясь сверху образует завесу. В результате температура воздуха возле стекла низкая и условий для конденсата нет. Далее воздух падая на пол подогревается и т. Д. Побочным будет радикальное уменьшение теплопотерь через окна так как дельта температур уменьшается ( было например 20 - -15 =35 с стало 5--15=20 с) Ув Dmode. С вашей щепетильностью Вы такое може реализовать и просчитать.

Вопрос только в фиттингах , тройники со скошенным плавным отводом по ходу всаса, уголки и соккеты на стенах, совок. Все равно придется сокеты и совок приобретать у производителя.

По пылесосу. Какой диаметр труб разводки? Не поделитесь ли контактами продавцов труб и фиттингов с нормальными ценами ?

goga777, Ну так с главным выключателем это стандартная опция грамотного проекта электрики . Рекомендую вам использовать собственно выключатель с индикатором включения ( светодиод) удобнее искать когда вечером приходишь в темное помещение. И контактор с нормально закрытыми контактами. Собственно хотел спросить Вас ,как человека уже пожившего в реальном доме,по планировке. 1. У Вас пересекаются пути входа с улицы и прохода между кухней-холлом и комнатами. Исходя из опыта не разносится ли грязь, песок по комнатам в результате ( я понимаю что обувь надо снимать раньше и т. Д но летом и так бегают) 2. Не мала ли площадь комнат в 12 и 13 м2 и не хотелось ли чуть больше? 3. Темный угол корридора как решили вопрос с освещением? Или хватает вечером света с гостинной. 4. Не хотелось ли окно над входной дверью или дверь со стеклом для освещения прихожей?

Communica, Как там жизнь в новом доме? Чтото не слышно и не видно Вас. Неужели с трудностями боретесь?

Вы глубоко заблуждаетесь. Ваше заблуждение продлится аккурат до отключения электричества в лютый мороз и попытке использования генератора. Цена киловата вам явно не понравится как и ресурс гены в 500 часов. А вонь и грохот так это нечто. Все вышеописанное исходя из собственного опыта А альтернативные источники это фикция и высокоприбыльный бизнес. Просто просчитайте стоимость киловата этих источников с учетом цены оборудования, обслуживания и его времени жизни.

Татьяна5, Очень симпатизирую Вам и вашим стройкам. Вы редкая умница Можно ли воспользоваться вашими услугами по строительству одноэтажника в 120 м2 в броварском районе, ну или хотябы фундаментной плиты ? П. С. Вот нашел. -http://ekonomika.eizvestia.com/full/857-zhitelej-glevahi-lishayut-zemli Надеюсь к вашим это не относится?

goga777, По поводу не использования радиаторов и только теплых полов. Как вы планируете отапливаться при перебоях или длительном ( неделя и более) отсутствии электроэнергии. Всетаки полная зависимиость от электричества это зло. Тт котел и ец по радиаторам в принципе решают проблему. И можно ли поподробней про вентиляцию. Как решили и что не так. В одноэтажнике ИМХО эта проблема не стоит так остро. Достаточно приточки в окнах и пары вытяжных каналов.

tansss, gazoblok-aeroc, Прокомментируйте пожалуйста "В тому році восени утеплили будинок газоблоком Д150. До стіни будинку блоки приклеювали рекомендованим клеем, десь через 2 тижні грибочками додатково фіксували. Так як при будівництві часто "фінанси поют романси", вирішили не штукатурити, причому виробник заявляє що проблем не буде. Через рік результати мене не обрадували. Блок без проблем відривається від клею, точніше відломується. При грунтуванні відчувається як блок тримається лише на дюбелях. Відбулася усадка блоків. Нижні два шари блоків покрились мілкими тріщинками, а між блоками вертикально поутворювались 2 мм щілини. В цему році перед армуванням проходити по всьому фасаду задували піною шви. Не подумайте що я проти такого утеплення, на мій погляд це однозначно краще пінопласту, проте такого результату я не очікувала." Это что такое, качество работ или заложенный временной дефект?

Communica, Удачи Вам. И такой же жизнеутверждающей позиции Но к советам прислушайтесь. Хорошо то что хорошо заканчивается а не начинается.

У вас котельная 5 м2. Этого достаточно или вы бы больше сделали. И там у вас и 2 котла и теплообменник и т. д. все влезло? Я так понял у вас газ. К площади в 5 м2 вопросов не было или какая мин там положенна? Дверь на улицу не заставляли сделать или окна хватило, и какое минимально возможное окно их устраивает?

И еще вдогонку вопрос. Вы же залили мощнейший фундамент. Почему перекрытия не плиты а дерево. Дом легкий и плиты добавили бы ему теплоинерционности.

Все верно. Уступ в тепловом контуре это дань моде и визуализации архитектурной. Шоб проект красиво на картинке смотрелся. А так это лишний угол и минус в площади ( накрытой крышей и с фундаментом!!!) И еще думаю ванная великовата но там можно сауну сделать.

goga777, Вопрос по планировке. У вас реализован главный вход прямо в жилую зону. Также там и гостевой санузел. Не доставляет ли это неудобства в реальной жизни. Всетаки жилую зону рекомендуется отделять от входа. Может сейчас чтото бы изменили?

А это как трубочисты печки чистят, через отверстие сверху, и сажу убирать через отв. Снизу