AlexAT

Наверное и мне напишите. Можно даже здесь, а не в личку. СИП, 16, ~200 кв.м. внутренней площади. Этой зимой ежемесячные показатели выше 6 кВтч не поднимались (с учётом 2х бойлеров и прочего). УГВ - высокий, от 0.5-1 метра - участок на месте, где ранее была речка, геология на 6 метров показала немного подсыпки и далее пара слоёв водонасыщенного песка внизу. Какой мощности ТН надо брать ? И, 2й вопрос - сейчас стоит эл. котёл, на него много чего завязано - как ТН интегрируется в текущую СО ? Спасибо!

Вообще-то в данной теме мы обсуждаем нюансы получения ЭТ. А не то, нужен он кому-то или нет. А так - тема, конечно интересная...

Да, тариф 0.5 - это круглогодично. Да, можно поставить ТА. Как-то считал готовые баки, окупаемость с ЭТ и тарифами 2017 года получалась что-то около 6-7 лет.

Не знал, что налог начисляется по ТП. Я думал, что по свидетельству на собственность. Это разве точная инфа? У меня ТПу уже год - нигде о налоге я не слышал. Ну да ладно, сейчас под налог не попадаем, а что будет завтра - это неизвестно никому. В любом случае, я всё равно оформляться буду, т.к. рассчитываю прописывать детей и получать уже много-детский тариф А пока и ЭТ мне очень выгодно. Я за прошлый отопительный сезон заплатил более 20000 за электрику на общей. Был бы ЭТ - заплатил бы в 2.5 раза меньше - 8000. Вот и вся математика.

ked, но у меня нет "недвиги". откуда появится налог и задолженность? да и какой налог будет у дома, который меньше размером чем облагаемая налогом жилплощадь?

Мы ранее говорили о ежемесячных затратах, а не установке. Ежемесячно на ЭТ сейчас дешевле. А полная стоимость установки СО - это да, у каждого своя будет. Вводить дом в эксплуатация не обязательно. Уже который раз повторяю Ох, вы намешали разного. Причём вообще к ЭТ не относящегося! 1. Налоги на дом платятся после введения дома в эксплуатацию. До этого просто физически не за что платить. 2. БТИ не ставит штамп "самострой", ставится "здать обьект в эксплуатацию". "Снимается" эта пометка после регистрации декларации о вводе. 3. Сам ввод дома в эксплуатацию для получения ЭТ - не требуется. Но, кстати, это требуется для газа! По очереди: СП, стройка, ТП, декларация о вводе, пометка в ТП: всё, на этой стадии мы получили ЭТ. Не совсем понял - для каких людей? У которых нет построенного дома или у которых уже есть построенный дом, но не хотят получать ТП? Ну - это личное решение, но получение ТП вообще ничем не обязывает. На этой стадии ещё не будет никаких налогов, если вы их так боитесь )) Каждое "хххЭнерго" может требовать отличающийся набор документов. Я затем к своим первый раз и ходил - и был отослан "читайте на сайте". И потом собрал из доков, что только было на тот момент.

С чём вас от всей души и поздравляю. Читали мою эпопею? Были ли у вас отличия ? Может поделитесь и общими впечатлениями ? А то, судя по всему, многие думают, что это какой-то страшный дикий зверь, электроотопление. Впрочем, я и сам так думал...

Мне тут LM со своей уважаемой модераторской высоты предупреждение написал, чтобы я прекратил называть решал взяточниками, т.к. я достоверно не знаю просиживают ли они под кабинетами несколько месяцев за свои кровные 2000 грн интереса (его позиция) или они тупо дают на лапу чинуше (моя позиция), который потом таких как мы с вами отсылает на пересдачу только им придуманных нормативов, тем самым требуя взятки. Поэтому, я даже не с первого раза решаюсь что-то вам написать - вдруг у форума есть правило не называть чёрное чёрным и я его сейчас нарушу и моё сообщение опять удалят и я не смогу всем тут ещё в сотый раз написать как всё же классно что-то делать без тяжести греха за плечами, читай взятки, а тем более делать это, как выяснилось, ещё и быстрее и дешевле решал. О серьёзном - да, я всё также считаю, что эл. тариф дешевле газа. Причём считаю именно от слова "посчитал". Т.е. это не моё мнение, а цифры - вы же их видели. Хоть у вас и небольшой дом (50 квадратов) и потребление выходит до 200 кубов, но формула от этого не зависит. Просто подставьте свою квадратуру в формулу, добавьте все эл. расходы и сможете увидеть, что я уже говорил выше Естественно, дом можно вообще не отапливать и тогда расход будет меньше, чем у того, кто отапливает - но это уже читерство , т.к. я тоже могу даже вообще дом не отапливать, но не хочу - т.е. сравнивать надо сравнимые вещи, что как раз выражается простой формулой, понятной даже нам, ИТшникам Да, ранее газ рулил. Мы помним предисторию: газ поднялся с 2014 года, а электрика поднималась с 2012го и будет подниматься всего 5 этапов до 2017 года. Я не возьмусь предсказать, что поднимут в след. раз - электрику, которую уже несколько раз поднимали и распланировали наперёд, или газ, который подняли только 1 раз. Тут можно только гадать, и никакой конкретики. Что же известно точно, так это то, что по текущим запланированным ценам 2 сезона отапливаться эл. тарифом будет дешевле газа. Это сущая правда на сейчас, выраженная в цифрах. Что касается вопроса установки - это совершенно иной вопрос. Для меня установка выразилась только в тратах на проект, т.к. у меня уже всё было установлено - я же описывал ранее. Устанавливать газ с нуля - думаю такая же затратная вещь как и ставить электрику. Разве что, как вы верно заметили - не нужно тянуть трубу. Добавлю только, что там ещё не нужно давать на лапу дармоедам-приёмщикам и переплачивать за их проекты и прокладки по дому. По большому счёту, для электротарифа в дом нужен только проект, который делается любой лицензированной огранизацией на ваш котёл, который тупо можете сами повесить как захотите. Мне этот проект сделали с пятницы по понедельник. Или с субботы - не помню. Кстати - можно встречный вопрос? Почему - вместо чтобы оформить эл. тариф (ничего при этом не теряя), вы предпочитаете сравнивать его с газом? Я ещё помню времена, как посты про сравнение с газом в этой теме вообще удалялись с предупреждением Ведь оформление эл. тарифа у вас ничего не забирает - т.е. тут идёт чистый профит. Какой смысл против него агитировать и аргументировать вообще ?

Спасибо! Как я говорил - я не знаю как было до покупки. Я просто видел документ. Он мог быть и ложным и не последним. Т.е. моя покупка уже могла быть с той красной линией - а могла и не быть. Где-то можно видеть историю этих изменений? Архитектор мне обязан показать генплан или нет? Чем обязан? У нас такой архитектор, что парит выше стула, на котором сидит - мне нужно идти к нему со знанием конкретных подзаконных актов.

Не понял кого мне надо послать. Архитектора, что ли ? Я вам говорю - я видел документы землеотвода (приватизации наверное) участка. Там красная линия была по линии застройки. Купил я участок на много лет позже. Когда покупал - информации о красных линиях нет в этом процессе покупки, не требуется. А потом пошёл СП оформлять - и когда оформил, то мне нарисовал архитектор красную линию в СП. Даже, наверное, не он сам - он просто взял выкопировку и на ней же рисовал страничку №2 СП по моим эскизам. И вот эта выкопировка - она отличается от той, что я видел ранее. Поэтому, вывод: либо мне ранее показывали неправду, либо на протяжении этого срока эту линию перенесли. Вот я и хочу понять - как они могли её перенести, когда. Если они перенесли её по закону - я, по сути, ничего не сделаю. А если не по закону - я подам жалобу в прокуратуру, пусть они погоняют коррупционеров. Вот и хочу понять - как мне это определить, по закону они сделали или нет, когда это произошло и пр.

Да я знаю, что "вот так" не дозволено. Я и хочу понять как это произошло. И нигде я не был - я не первый владелец. А при покупке ты красных линий не видишь никаких. Да и не знаешь, обычно, о них вообще ещё Не в этом дело, а в том что и как можно в этом случае посмотреть-проследить - может пожаловаться и отменить даже. Надо понять основание.

:D:D:D Ну или выяснится, что газ так и останется дорогим. Чувак, подключить электротариф в подготовленный дом - это 1500 грн. Это кем надо быть, чтобы его не подключать, скажи же мне ? :D:D:D Добавлено через 8 минут Данные верны, но вот сам вывод я лично делаю иной. Во-первых, у нас в стране все энергетические штуки замонополизированы. А это значит, что цену вам ещё никто не будет назначать по принципу "мне кажется так справедливо по отношению к газу." А то, что для генерации электричества есть уже уйма домашних штук и они становятся всё дешевле и дешевле - это второй и даже более важный момент. Скважину для газа себе не выроешь, а пару солнечных батарей даже внук бабушке уже может позволить поставить - просто вместо нового мобильника. Так что, кмк, электричество наоборот скоро будет рулить вовсю. И как раз по причине универсальности. Потребителю нужна именно универсальность. Снижать себестоимость - это скорее интересы уже бизнеса. Кстати, если купить себе электро-авто и заряжаться по электротарифу за копейки - вместо бензина каждую неделю на тыщу. Если это всё учесть в общий бюджет - то электротариф вообще обставит газ просто на порядок, на 1 нолик. Так что, сценариев уже есть, а что будет завтра...

Ты хочешь услышать про разницу, друг? Время и нервы, говоришь ? Туфта это всё. Суть проста - ты или поддерживаешь бандитов или нет. Ты отдаёшь деньги ворам, чтобы вся их воровская цепочка продолжала честных людей, таких как я, динамить. Чтобы вся их шатия-братия за твои уже уплаченные налоги придумывала отписки, покрывала друг дружку и не предоставляла народу то, что ему гарантировало государство. Ты думаешь "отдал денег и всё". Но, друг - это тянет за собой нефигасебе такую длиннючую цепочку коррупции, что в результате именно ты виноват, что у твоего ребёнка на полдник в садике был просроченный кефир и весь детсадик слёг с туберкулёзом. А ещё ты недавно ходовую в машине поменял из-за ямы на дороге - это вот тоже ты, своим "ускорителем" и оплатил. Ну сколько надо видеть беспредела вокруг и даже войны, чтобы перестать добровольно поддерживать бандитов, вот скажи ты мне? Добавлено через 22 минуты Ну послушай. Если сравнивать кобылу с ландышем, то конечно результаты будут неадекватные. Я написал "уже сейчас дешевле" и это 100% так на любом потреблении до, сколько я там писал, 500? кубов. Что там будет дальше - это к ОБС. Всё может поменяться так, что мы и представить себе не можем. Если ты хочешь сказать, что "через год будет иначе", я могу с тобой согласиться. Но тогда так и скажи, что тебя интересует данные на "через год", а не спорь с текущими цифрами К тому же, как я говорил, меня "потребление до 200 кубов газа" не интересует в принципе. По причине "нет такого динозавра". Всё ведь показывает та же математика. Итак: - возьмём за теплопотерю дома 0.05 кВтч на квадрат (это цифра для отлично утеплённого дома, т.е. с большим запасом). - пусть дом будет 70 квадратов (такой себе средне-старый домик). - в час получается потерь: 70*0.05=3.5 кВт. - в сутки: 84 кВт. - в месяц: 2520 кВт. 2520 / 8.5 = 296 кубов. Не 200, а уже 296, Карл. Стоимость излишка по газу составит: 96*7=+672 грн. А стоимость излишка (2520-1700=820) по электротарифу составит: 820*0.46*0.83=+314 грн. Можешь умножать хоть на стоимость электрики следующего года (0.9) - всё равно будет выгоднее. И это я взял запредельные цифры энергоэффективности, что актуальны для новых коттеджей, а не старых домов. Которые, в свою очередь, ну никак не 70 квадратов имеют, а скорее 270. И не учитывал общее потребление - а только там гривень на 300 разницы ещё добавится. В общем, математика - она наука-таки точная. Только надо ей не забыть подать на вход все цифры правильно

Спорить можно, но только не о цифрах: математика - это точная наука. 200 кубов - это 1700 кВт (1к8.5). Стоимость 200 кубов - это 200*3.6= 720 грн. Стоимость 1700 кВт по 2х тарифному счётчику - это 1700* 0.456*0.83=643.42 грн. В итоге: 720 грн. газом и 643 грн. эл. тарифом. Т.к. отопление больше юзается ночью, то 2х тарифный коэффициент 0.83 будет ещё лучше. У кого стоят "умные" системы - у того может доходить и до 0.5, делая цену отопления электрикой ещё меньшей. Плюс мы не учитывали общее потребление, не на отопление. Которое при газе будет идти уже по повышенному, 2йному тарифу, а при электрике - до 3600 будет минимальная стоимость. Плюс туда же включаются и затраты на электрику у тех, кто на газу - свет, телек, комп, насос и пр. Вкруг - электрика не просто сравнялась с газом, но газ сейчас просто не попадает. Дорогой он сейчас стал, увы. Ну и про само потребление "до 200 кубов газа" - отдельный разговор. Площадь таких домохозяйств должна быть совсем небольшая. Если у них есть газ, значит нет электроотопления. Установка электроотопления для них - это и котёл и проводка и наверняка увеличение мощности. Т.е. установка будет по деньгам приличной - надо считать, будет ли она иметь экономический смысл. Я вот, например, ТА не хочу ставить, т.к. их срок окупаемости составляет 6-7 лет. Считаю для себя, что это слишком много-долго. Добавлено через 1 минуту я не интересовался. закон тот просто поднимите, там должно быть всё расписано. а если не упомянуто или не сказано, что "вместо старого теперь будет новое", значит не меняется.

это гуглится. с 01.09.2016 - 0.9 грн. и 1.68 грн.

Понятно. Я выше описал как было сделано по закону, без взяток и без решал. Обошлось в 1500 грн. и 2 недели.

сколько взяли денег и как быстро сделали ?

Документ о владении участком у вас уже есть. ТП - да, как считаете что закончили строиться, то делаете ТП (в нём будет пометка "сдать в эксплуатацию"). После оформления ТП подаёте в ГАСК декларацию о готовности. После регистрации декларации идёте туда, где выдавали ТП и они вам дописывают в ТП информацию о сданой декларации. В результате у вас будет декларация и ТП с пометкой о декларации и видом электроотопления. Как видите, для нового дома, этого достаточно. В эксплуатацию же вводить и документы на дом получать и потом прописываться вы будете ещё долго - это всё долгие процессы, но на электротариф не влияют. Это естественно, что без определённого набора документов, вы по закону эл. тариф не получите. Но радует, что набор этот - минимальный и вы всё равно эти доки будете когда-то делать. Газ и в прошлом месяце и сейчас уже дороже эл. тарифа - я, по-моему, выше уже писал. Никто вам не запрещает сидеть без электротарифа хоть всю жизнь - это ваше личное решение. Но путь есть и если кому-то надо, то сделать это возможно. Я для того и писал здесь, чтобы народ видел, что возможно. И самое главное - это всё возможно без "решал" и взяток. Причём всего за 2 недели. Походу, все эти решалы конкретно разводят своих лохов-клиентов. В моей ситуации я прошлый год и так уже отапливался электричеством. Сказать дорого - не сказать ничего. Поэтому я просто доплатил ~1500 грн (1000 грн. проект, остальное бензин и бумага на сканы, заявы и жалобы) и, с Божьей помощью, получил тариф на отопление. Этот тариф позволит мне сэкономить в год до 20 000 грн. Я правильно сделал? Справедливости ради, надо отметить, что я ещё увеличивал мощность (с 15 до 35 кВт) и заплатил за это 18 000 грн. Но этот пункт не обязателен - зависит от личной ситуации, необходимости и желания.

Ребят, вы странные! Вам детально расписали как получен эл. тариф на несданный дом, а вы пишете "куда-то схожу и ещё узнаю". Тю, ну узнавайте хоть ещё сто лет, это личное дело. А мы уже пользуемся )) Добавлено через 35 секунд В 2207? Думаю, меня оно тогда уже интересовать не будет ))

Основание только одно - вы хотите себе установить тариф на электроопалення, который предусматривает текущее законодательство. Вам просто нужно собрать определённый набор документов и подать его, вместе со своей заявой. Замерщик из БТИ в ТП графу "отопление" поставит вам "электро" за обычную у них таксу для таких работ - это никак не связано с проектом на отопление. Главное, чтобы отметка была просто в наличии в ТП. Проект на отопление делает любая лицензированная компания (мне проект со всеми протоколами обошёлся в 1000 грн, можно было сэконогмить до 400 грн и протоколы не делать, проектант сказал могут потребовать, а могут нет). Ни ТТ ни даже газ электриков никак не обходять. Ваши планы на свою жизнь - не их дело.

отож-бо...

Да, у нас, даст Бог, скоро будет та самая многодетная семья Никто не говорил, что будет легко. Но всё же - в мире есть те, которым ещё трудней, и гораздо. Так что опускать руки рано. У нас всё по теме: ведь электротариф - это просто часть много-детского тарифа. В электротарифе только 3600 кВт дают по минимальной стоимости, а в много-детском - всё потребление так считается.

а лучше в окрестностях Парижа ) на самом деле для рождения детей не самые плохие времена. дают неслабую единоразовую помощь, ежемесячную. всякие льготы есть. скидка на электрику, опять же. есть страны, где не дают ничего. а есть и вообще, где за доп. детей в турму сажают...

в моём городе он по другому адресу но их суть от адреса не меняется, поэтому чем меньше ты с ними контактируешь - нервам и кошельку приятнее...

Повышение с 1.09.2015 - это общее для всех. Цифры тарифа в договор не вписываются. В пакет я вкладывал всё, что считал они могут придраться что нету. Вот текст заявы: Добавлено через 11 минут т.е. сдавать дом в эксплуатацию не нужно (в отличии от газа). достаточно иметь зарегистрированную декларацию о вводе и ТП с пометкой "электро" в поле отопления. ну и ещё раз просчитал выгоду электроотопления по сравнению с газом. по тарифам текущего отопительного сезона электроотопление выгоднее вплоть до ~4500 кВт (это ~530 кубов газа). если расход в месяц больше, то газ начинает выигрывать. а вообще - рожайте больше детей, товарищи. у многодетных семей минимальный тариф распространяется на весь объём потребления электрики. а многодетные сейчас - это уже от 3х детей...