AlexAT

8.5 - это теория. Люди писали практику: 1к7.5. Влияют как котёл так и бодяжность газа.

Ванна не столько роскошь по затратам, сколько по времени. Весь бойлер туда выхлюпаешь и потом ещё раз часа через 4 можно другую ванну набирать. А вот у меня бойлер 100л на 40 градусах греет постоянно. Покупаться в душе хватает 1 - 1.5 ребёнку. Если поставить на 70 градусов, то подряд вся семья искупаться сможет. Может действительно поставить на 70, но нагревать только ночью ?

у нас с электриками в договоре или в ТУ было записано "дом ввести до 2014 года". до сих пор не ввели, даже запросили у электриков увеличение мощности. т.е. - походу, они это не отслеживают особо.

Конечно. Но у человека ОСМД квартир на 100, наверное. Ему ТН городить - это как ещё 1 подъезд к дому пристроить :D

Я думаю, если вы сорвёте их пломбы и смените счётчик сами, то вы попадёте на нехилые штрафы. А когда вы делаете всё правильно (через них), то у вас там и договор новый и пр. Люди меняют счётчик именно так, как я вам выше написал - и у них всё сразу начинает учитываться по условиям нового счётчика (многозонность и пр.). 1 куб газа по 7.118 - это означает 7.5 кВт за 7.118 грн. Т.е. газом вы получаете 1 кВт за 0.95 грн. А электрикой этой осенью будет от 1.479 грн до 1.56 грн (свыше 600 кВт-в месяц). Если пользоваться многозонностью без ТА, то вы сэкономите процентов 10-15 от общего счёта, не более. Т.е. - газом будет всё равно дешевле. Электрика дешевле получается только с электротарифом.

Я не думаю, что будет проблема с установкой многотарифного счётчика. Процедура обычная - топаем к поставщику, он рассказывает, что нужен счётчик, они его параметризуют (за небольшую деньгу в кассу) и потом ставят взамен старого (за небольшую деньгу в кассу). Сам счётчик можно брать у них, можно покупать самому. А вот электротариф - он требует эл. проекта дома. В многоквартирном доме, наверное, ещё и на каждую квартиру. И вводная мощность должна позволять, если нет, то надо будет увеличивать. Это может выйти весьма дорого - но процедуру узнавать надо тоже у поставщика.

Согласен, давайте не будем брехать. Специально искал где вы что такое писали - и не нашёл. Но - да, помню, что ваши "я плачу за 320 квадратов меньше чем вы все за 100, плохо утепляетесь" уже не раз обсуждались и вам уже ставилось на замечание, что вы говорите некорректные вещи. Видать, админы ваши сообщения уже тёрли, кмк :D Вот вы опять пишите - там столько-то, там столько-то. Опять одной средней цифры у вас нет. Но даже с написанным: получается, что уже у вас в доме не +23 везде, а 120 квадратов у вас +10, 100 квадратов +18, остальные 100 - +23. И выходит, что средняя Т на весь объём у вас: +15+17, а не +23. Нагреть на +17 или на +23 - хех, картинка-то реально иная! Т.е. правильно описать вашу ситуацию будет так: я отапливаю 320 квадратов на +17 и при средней температуре в феврале выше нуля, я потратил 2100 кВт. Кстати, если у вас 320 квадратов - это внешний периметр дома, тогда отнимайте ещё ~20% от 320 для получения отапливаемой площади (либо посмотрите что в ТП прописано). Совет: попробуйте нагнать температуру во всём доме до +22 и так подержать 3-4 часа. Замеряйте расход по счётчику каждый час - так вы получите реальную картинку теплопотерь своего дома. И - каждый час у вас должна выходить одинаковая цифра. Вот её вы сможете здесь показать как цифру, которая что-то смысловое означает.

Какой каркасник, вы о чём вообще? Это СИП. С каркасниками не имеет ничего общего. А "3-4 см эппс под ТП" - это вообще о чём ? Какое отношение пирог чистового пола имеет к утеплению? Тем более, что я вам уже говорил, что у меня СИП-пол. Слышали о таком? Это СИП-панели на полу. Уже утеплено максимально. Никто не кладёт ЭППС на СИП-панели для утепления. Какое там вы в теме. Я считал чуть выше: по вашим словам, у вас в 27 раз показатели теплопотерь меньше, чем у СИП-домов. И в 10 раз меньше, чем показатели новейших пассивных домов в Европе. Т.е. ваш кирпич+ППС круче не только форумчан, но и всех в мире. Ой, это даже не смешно, извините меня. Добавлено через 2 минуты правильно так: 2100/28/24/320=0.009.

Человек написал, цитирую "за этот февраль у меня до 200 газа и 600 кВт электрики.". В кВт - это 2100 кВт. На дом 320 м.кв, где, по его словам, всегда +23. Ну пусть на его Троещино-Погребы средняя Т была +0.3°C при моей средней -1.5°C. Но у меня дом в 1.5 раза меньше и внутри я держу меньше, +21.5. А он пишет, что у него в 1.6 меньше теплопотери. Мои 3600 кВт на 206 м.кв. - это теплопотери 24.3 ватт на квадрат. А его 2100 кВт на 320 м.кв. - это теплопотери 9 ватт на квадрат. Разница в 2.7 раз. Это эталон для мира. Все мировые энергосберегатели устыдились и сразу бросились исследовать новый кулибинский метод нашего коллеги.

)) Вы явно не в теме. У СИПа - от 20 см ППС в полу, что (по рассчётам) достаточно даже для Сибири. Плюс сам дом - термос, хранит тепло гораздо лучше кирпича. Но ладно СИП - я уже говорил, что с разных форумов имею представление о теплопотерях в разных домах. И эти цифры устаканенные - у них есть определённый, процентный разброс. И когда приходит некто, говорящий, что у него теплопотери в разы меньше, чем у сотен людей, которые строили не мазанки, а энергосберегающие коттеджи - ну, я к такому отношусь весьма скептически. Ну, а кто-то может и поверить, да...

Ну как сказать. 1. у меня СИП-дом - а они самые энергоэффективные. 2. у уймы человек на форуме (и не только на этом) одни показатели - а у Вас в несколько раз меньше от них и в 1.5 меньше от моих, при озвученной вашей площади большей. Технологию свою вы описывали - кирпич + ППС + ТП, ничего необычного, нормальное утепление и отопление - но даёт экономию в процентах, а не в разах. Поэтому, это всё навевает на мысли, что там у вас не в самой технологии дело. Где-то иная ошибка.

Понятно. Подписывался пока только договор - и его у них ещё не забрали даже.

Уменьшить хотят все. Но сравнивать квитанции - это как сравнивать разные автомобили. Квитанция показывает только уровень комфорта конкретного домовладельца. Сколько он хочет, чтобы внутри было тепло, такой будет и квитанция. Захочет мало платить - выставит себе +19 и оденет тапки со свитером и будет платить по-минимуму. Захочет тепла - будет больше цифра в квитанции. А дом - он будет тот же самый, с разными цифрами в квитанции. Для сравнения нужны только чёткие данные. Есть конкретная внутренняя площадь. Есть её температура. И есть температура за бортом. И есть потребление в кВт либо в кубах за период. В принципе, этого и достаточно. Вы же пишите сумбурные вещи: цифра 320 квадратов, но это не внутренняя. Гараж в неё входит, а он топится только на +15. Так ничего не сравнишь. Как сравнивать длинное с голубым. Если хотеть сравнивать эффективность домов, то это возможно только по конкретным теплопотерям (производная от внутреннего размера и температуры дома). Зная теплопотери, можно легко просчитать и газ и электрику - и сразу видно, что получается домовладельцу выгоднее. Т.е. иными словами: вы для своего дома цифру видите и она вас радует и это хорошо. Но сравнивать её с другими домами вы не можете, у вас будет погрешность очень большая и это сравнение ничего не даст. Сначала надо привести показатели к среднему. Сравнивать квитанции - да, сможете. Но, как говорилось выше, это как сравнивать финансовое положение хозяев. А это уже не для этой ветки ))

Февраль 2015: средняя Т: -1.5°C. нижняя Т: -10°C. верхняя Т: +7°C. внутренняя Т: +21.5°C по всему дому. расход: 3360 кВт. теплопотери (на 206 кв. м.: 3360/206/28/24): ~24.3 ватт/кв.м. (СИП-дом). Почти как в январе.

Что ж, не всё так быстро, как я думал. Прошёл почти месяц, пока что кормят завтраками - для увеличения мощности надо менять проводку, столбы. Вроде как какой-то у себя проект уже сделали, он сейчас на стадии заверения. И, оказывается, 5-10 дней - то уже от той даты как они у себя там сеть протянут со столбами. Кто-то знает финальные сроки именно на эти работы ? 30-90 дней, где-то читал, не помню...

По цене - бойлер был дешевле. К тому же он нужен 1, а не к каждому умывальнику. А что стрёмно, то стрёмно :bad:

Геля, даби - это 100% не налоговая. Хотя бы потому, что у них процедуры расписаны чётче )) Я бы никуда не ходил, ничего не отсылал, на вопросы бы отвечал "какое такое письмо". Без официального уведомления под роспись - это всё ловушка на лоха, читай разновидность коррупции. Тем более, когда у них сейчас вообще нет оснований проверять вас как физ. лицо. Я бы даже во двор не пустил бы, если бы пришли лично и все бумаги показали. Вы не обязаны. А относиться к ним "как к людям" - себе дороже. Они если начинают делать такое, значит уже к вам относятся как к дойной корове...

Ещё не видел ни одного электротарифщика без многотарифного счётчика. Так что там чистых 0.9 грн никак не будет. У меня сейчас получается ночью треть потребления. А тот, у кого ТА - у тех ночью будет под 90% потребления - тем ваще хорошо будет - по 23 копейки за кВт. А газ имеет смысл сравнивать только с электротарифом. Без электротарифа, по обычным тарифам - газ вне конкуренции...

Тут лучше плясать от потребления. Скажем, от льготных 3600 кВт. газ: 3600/7.5=480 кубов. Вроде как такие стоимости будут: -: 200*3.6=720 -: 280*7(?)=1960 Итого (газ): 720+1960=2680 гр. И к газу надо добавить стоимость за электрику. А электрика: 3600*0.9*0.85=2754 грн. Т.е. примерно одинаково с газом. Но есть нюанс: в след. отопительном сезоне электрика будет не 0.9, а ~0.5. Т.е. электрикой 3600 кВт выйдет: 3600*0.5*0.85=1530 грн. Всё же пока на 75% электрика выгодней газа... п.с. хочу увеличение мощности и электротариф...

Скажу так: после прочтения данной темы дело начало двигаться с угрожающей быстротой. Без неё был бы мрак - и так в районе полгода промаялись. Без этого, срок очень зависит от дармоедов на местах, очень.

24 котёл, походу они 22 насчитали. реально в районе 10ки у СИПводов на 230 м.кв. 5.5 - у меня сейчас в час столько уходило, а средняя t за месяц была -2. при -22, наверняка до 10ки и будет...

Ещё б не чудови. Мне рассчитанты нарассчитывали 24 кВт теплопотерь на 230 м.кв. общей. -22, правда, в этом году не было, но у многих соконфетников показатели далеки от указанного (в лучшую сторону есс-но)...

Я тоже ит-шнег и тоже рассчитывают на "до 800". Хотя, по новым тарифам надо будет вписываться в "до 600". Почему ? Потому, что эсть у меня квартира 66кв. Газа нет, всё электрика - вода и отопление центральное, эл. тариф на весь дом для плиты. В квартире: плита, посудомойка, чайник, микровэйка, несколько малых кухонных эл. приборов, 1 небольшой ТВ с плеером, 1-2 компа, люм. лампы, заряжаемые мобильники. Счёт приходит порядка 300 кВт в месяц (~100 грн). В доме у меня добавится 2 бойлера на 250 л., в 2 раза больше освещения, вентиляция, а также всяких хоз. работ. Плюс у кого своя вода - это насос и пр. Да, потребление точно не уменьшится...

Отож. У меня на 206 кв тоже 2 бойлера, 100 и 120 л. Думаю как бы ни мало было, младший купальник в душе может 40градусную сотку спокойно довести до 23 градусов за один приём. А котёл вообще 28к - и причина та же, небольшая разница в стоимости. Плюс бОльший котёл может включать меньше тэнов - если вдруг какой сгорит, то отопление не станет в ноль, а будет продолжать работать и далее. Правда, из-за бОльшего котла, перед оформление тарифа пришлось заказывать увеличение мощности. Но оно стоило 18к, примерно как новый котёл, так что хай лучше будет запас...

Я догадок могу привести и побольше. Но - что от них толку ? Факт налицо - нормо- и цено-образование от фонаря, напрочь непрозрачное. А с учётом, что всё в результате частное и всё, что ты там оплачиваешь за свои улучшения, трансформаторы там, столбы и прочее - тоже сразу становиться частным, не твоим - говорить о каком-то ориентировании на человека нельзя вообще заикаться. Всё это сделано не на коммерческой прозрачной основе, а на коррупционной, идёт всё та же вертикаль власти, по сути голый бандитизм. Знаете о что разбиваются все подобные потуги оправдать рост тарифов-цен, отсутствие медицины, дорог и прочих общественно-приятных штук? Не о моё-ваше мнение. А о примеры стран, где это работает как надо! И всё!!! Все ваши аргументы о том, почему не получилось - до одного мягкого места. Когда есть те, у кого получилось, да ещё из более тяжёлых позиций. Поэтому "ныть и проявлять слабость" - на самом деле, это как раз оправдывать, "входить в положение" и терпеть бандитское положение и дальше. А что, бандиты тоже люди - им тоже надо в кабаках сидеть и на затраты списывать. Тьфу...