втлн

Да , с перекрытием мне и самой не понятно.

Это чисто " придумано" " как хочется", а вот на сколько это реально- очень большой вопрос.

В санузлах кабины. Ванна сейчас есть, но никто ее не пользует. Поэтому решили вообще не делать. Купим душкабину побольше, и будет нам счастье

Обеденный стол может и не очень в тему, соглашусь, но а где его поставить? Ничего умней не придумала. Если есть мысля- поделитесь ;)

Надо будет его сделать на заказ, в комплекте с чем то, например с элементом кухни, максимально " легкий" " неброский". Чтоб не привлекал к себе лишнего внимания, или наоборот, чтоб типа " так и задумано" . И стульчики " поизящней". Мож и ниче будет.

Добавлено через 10 минут

И дверь в котельную... Незнаю, у друзей у многих вовнутрь .

И я не знала об этом. Спасибо, что сказали. Почитаю.

После перекрытий:D

Дуже хороша висота. Автоматично підвищує продажну вартість будинку.

:D я пока еще " комфортность" повышаю, да и то, теоретически.

а если высоту ступеньки 14 сделать?

Тогда выходит высота этажа меньше 3 м?

не так, не?

Вот только высоту надо будет 3 м делать.

у меня муж после операции грыж позвоночника.

чувсвительность одной ноги до конца не восстановлена, ходит как бы на пятке ( одна нога).

А кабинет все равно хочет на втором.

А я не хочу его мучений.А он не хочет на первый этаж.

И лестница, это очень очень важный момент.Может быть даже самый .

Поэтому, тут уже надо по приоритетам действовать.Не так это перекрытие важно, как удобство мужа.

Я даже типа гостевую спальню на первом хочу, чтоб " на всякий случай". Мы же не молодеем, и болячки обостряются.

Может я и ошибаюсь, но походив по разным лестницам, именно такая как я запостила самая удобная.

Офтоп, но...

Вот ходила по домам на продажу - повыстраивали домины огромные, большие гостинные, и тд, а лесенки - ужасужас - Буквой зю, кривые, ступеньки высокие, короткие.

И сразу двухэтажный дом превращается в одноэтажнвй с большим чердаком.

если зборные, то куда они будут опираться там где лестница???

А вот и не знаю.

тогда не плиты. :D

Пойду читать.

Какие варианты?

В готовом виде 2.7 метра

Плиты

Наверное....курю форум...думаю..

Дерево не хочу, точно.А кроме плит нормального ничего в голову не приходит.

Телеки в каждой комнате.

Сейчас так, оч удобно.По другому, даже не представляю.

И, к стати, мы их очень мало смотрим, чесслово..

Киношку , когда " день лени", иногда новости..

Я телеки не люблю, называю их зомбоящиками и " дибилоскопами", иногда смотрю политические передачи - называю - ералаш

Добавлено через 5 минут

меня смущает лестница, а вернее габариты. так же вентиляция топочной.

А что именно? Где ошиблась? Старалась максимально места ей выделить, так как для мужа это важно - у него с позвоночником проблемы.

Ступеньки пока не рассчитывала.

Тут еще под большим вопросом камин.

Точнее место под него.

Вот такого типа приглянулся.

Что скажете?

Или куда его можно притулить .

Так, чтоб не сильно навязчиво.

Вот новый вариант.

Всего 160 м

Вода рядом

Камин " типа есть" :D

Вытяжка над плитой рядом с каминной

Место для банкетки в прихожей предусмотрено

Холодный тамбур ( маленький, но лишь бы был) , еще и со шкафом

Есть кладовки на 1 и 2 этажах( может еще чуланчик под лестницей будет)

Большой обеденный стол

Удобная двухмаршевая лестница с площадкой, без поворотных ступенек.

Спальни нормально-минимальные ( не 9-10, но и не 18-20)

Мебель расставила.Вроди все помещается.

Окон маловато, но так надо.

Коридоры маловатые, но так и задумано.

Что скажете?

Все еще размышляю над выходом из котельной под навес .

Господи.... мы не говорим о квартирных или вольерных собаках, с которыми гуляют на поводках. Мы говорим о тех сельских (и не всегда сельсикх) животных, хозяевам которым недосуг следить за домашними питомцами и которые потом тоннами вывозят щенков под рынки или в приюты. А так же о тех, кто очень стремиться плодить все, что шевелится, для "родственников", для "что бы собачка себя мамой почувствовала", и еще с черт знает по каким причинам.....

Тогда ОЙ

Я правда, всю тему досконально не прочитала, ну так, немного по диагонали, и поняла, что вы тут всех подряд советуете стерилизовать " для профилактики".И чужих домашних поводочных или невыгульных в том числе.Чтоб " пузо" ветром не надуло.Причем непростерелизовав свое неплеменное животное , ( даже если для этого нет причин)хозяин приравнивается к безответственному.

Конечно же , если животное самовыгульное, или имеет возможность убежать, тогда это вариант .

Добавлено через 5 минут

пусть разведением занимаются профи!...

Пусть каждый сам решает, чем ему заниматься;)

А покупатель пусть голосует " рублем"

Не боги горшки обжигают

интересно почему под такой спрос еще не возникло предложение типа секс-шопа для животины )))

Секс шопов может и нет, не знаю .

А вот надувные собачки- девочки есть;)

Добавлено через 23 минуты

У собак - может быть. И то, спокойная боксерша моей кумы спокойно так и хитро сбегала 2 раза. Первый раз она погуляла с лайкой Шариком, второй - со всей дворовой сворой разных национальностей. Щенов пристроили, двоих только пристрелили во взрослом возрасте. По всем повадкам и внешним данным их папой был бультерьер.

А как с котами быть? Кот - понятно, погулял, пришел и можно одеть очки (розовые), заткнуть совесть и побыть индийской мудрой обезьяной. А кошка "в пелені"

Если собака в течке сбегает, то это как раз и есть безответственность .

С самовыгульными кошками , соглашусь, стерелизация- очень хороший выход.

Добавлено через 14 минут

 

Так почему бы не стерилизовать суку? кошку? есть оправдание "бытового характера" - не будет охранять/ловить мышей.

Так зачем стерилизовать собаку, если она нормально гуляет на поводке, особенно во время течки?

Ну разве что раз за разом ложняки тяжелые идут, или по другим МЕДИЦИНСКИМ показаниям.

С бездомными- да, это хоршее решение- так их будет проще в приюте содержать, да и стерилизоваными " выпустить в места прежнего обитания"тоже гораздо безопаснее.

Вы тут так ловко манипулируете понятиями и незаметно подменяете одно другим.

Сначала мы говорили о стерилизации, как о способе предотвращения беременности. Так вот, альтернатива- как раз ОТВЕТСТВЕННОЕ содежание, что это- я писала выше, но еще раз повторю- никакого самовыгула . Тогда никакая беременность не страшна.

А тут вдруг перешли на поведенческие проблемы, кто чего " хочет", а это уже совсем другое дело, ведь не у всех котопесов такой темперамент, что они " мучаются и страдают" .

Многим побоку. И что, их тоже надо под нож?

А некоторые, да , концерты закатывают. Изводят себя и хозяев. И вот для них, возможно стерелизация и есть тот самый выход.

Я считаю, что если мое животное не мучается от нереализованого желания размножаться, отлично слушается на улице, гуляет на поводке, мне совсем не обязательно его стерелизовать. И это не является безответственностью.

мы говорим о стерилизации не как о догме, а как о средстве предотвращения нежелательных (а порой и очень даже желательных, но бездокументных животных).

В данном ракурсе - это и есть ОТВЕСТВЕННОСТЬ.

Ну тут не все так однозначно.

Ответственность- это способность человека отвечать перед законом, обществом и самим собой за свои поступки ( см своих животных) и их последствия ( потомство).

А стерелизация, это далеко не единственный вариант предотвращения появления потомства.

Как по мне, то это что то среднее между ответственностью и безответственностью.

Если вы по настоящему ответственный владелец, и имеете животное способное к размножению, но не хотите потомства, то тут в помощь хорошее воспитание послушания, выгул только на поводке, особенно в " опасные" дни для девочек. Ну и откуда тут что то возьмется? Ветром надует?

Ну а если самовыгульная собака или кошка, и хозяин не уверен, что он сможет обеспечить должное внимание предотвращению беременности питомца, или просто не хочет этим заморачиваться, или у человека несколько разнополых собак и он не может их на время разделить, тогда конечно, простерелизовать гораздо удобней и проще. Чик- чик, и пожалуйста, можно " в эту сторону"не следить.

Это не плохо и не хоршо. А может и плохо и хорошо, одновременно.Это альтернатива, а не единственный выход.

Каждый сам выбирает свой вариант.

А про документных - бездокументных - вообще отдельная история .

Вы все еще против стерилизаций?

Я против ПОГОЛОВНОЙ стерилизации.

Против агрессивного ее навязывания.

Потив полного отрицания.

Против навязчивой агитации с той или другой стороны.

Я ЗА ответственность людей , вплоть до уголовной, за каждого выкинутого питомца.

А Вы считаете, что всех ЧУЖИХ ХОЗЯЙСКИХ животных поголовно нужно стерелизовать?

Добавлено через 38 минут

 

 

В чем ответственность то ?? Какой смысл было подбирать множество животных если она их все равно "мочила"???

Не о какой любви к животным речь и не шла, бабушка просто была очень одинокой, если бы у нее было реальное хозяйство и семья - она бы такой дурью не занималась бы.

Она не содержала много, всех найденых выхаживала и отдавала.( в основном " пристраивали" мы, внуки, когда на лето приезжали)

Семья у нее была огого! Многдетная, много внуков.

Хозяйство не могла держать по инвалидности, а село свое на город менять не хотела.

Ну не было тогда там стерелизации. Там и телек не в каждом доме был, и телефона 2 на всю деревню в 50 хат, а до ближайшего магазина час- полтора топать.

В общем , натуральный " каменный век".

Да, знаю, что с болью.

Мы это обсуждали.

Тогда, в 10 лет мне это казалось ужасом. А сейчас уже понимаю.

А соседи не топили, типа " жалко", но в месяц - два " завозили" весь помет в лес или в райцентр, или в другое село. Типа, авось выживут.

Вот где кошмар.

Выводок двухмесячных щенков- котят в лесу медленно умирали голодной смертью или сами стали добычей

Согласна.

Но не могу понять, как У НЕЕ рука поднималась на это.

Стирать буду в основном на втором.

Это по принципу " кратчайший путь грязных вещей".

Вещи будут " собираться" в ящик в верхнем санузле.

Там же , стираться.

А вот где сушиться.....

Пока размышляю о балконе во всю стену над капитальной терассой, неохота.

Добавлено через 16 минут

Мне страшно представить, с каким инструментом вы будете бегать, когда дело дойдет до конструкций .

 

Ну если серьезно, то нормальный основательный подход к делу.

 

Светлана, вы когда площади и ширины прикидываете, учитывайте, что перегородки имеют толщину.

Я то прикидываю, но пока хоть бы помещения " раскидать" так, как я хочу и как правильно. а потом уже остальное.

Мне уже не 20 лет, и есть сформировавшиеся привычки. Вот их я и хочу " удовлетворить".

А когда дойдет до стройки, я там буду находиться все время . Контролировать , и смотреть, чтоб не халтурили ,не филонили и не воровали..Это вопрос решенный и обязательный.

Но об этом еще рано говорить.

Третья кладовка- чтоб хранить

Несезонные одеяла и одежду.

Вообще может раскладная сушилка для белья влезет

Пылесос.

другие редкоиспользуемые вещи.

Ящик с рукоделием.

Да я всегда найду , что хранить. Точнее, что " убрать" с глаз.

Мне так проще порядок в квартире поддерживать.

Это я у знакомой подсмотрела. У нее 3 кладовочки.

На 2 этаже одна.

Одна при входе, для всякого , условно , " грязного".

И одна недалеко от кухни- гостинной, условно, для" чистого".

Народ, у каждого человека свое видение жалости.

Пример. Моя бабушка до ужаса обожала животных. Жила в глухой деревне. Она подбирала и тащила в дом всех, кого находила. Выхаживала.

Она подкармливала всех соседских котов и непривязаных собак. Даже скотину не могла держать, потому что сильно к ней привязывалась. Мышатам в сарае, и тем еды насыпала. Порцию еды всегда делила со своими двумя собаками и кошкой. В случае перебоя с продуктами ( она плохо ходячая была) последний кусок хлеба отдала собакам.

Ее не боялись даже самые пугливые коты. В общем, такой себе человек животнолюб.

Но! Она всегда топила всех котят и щенков, которых рожали ее звери. Оставляла 1 котенка и 1 щенка по разу в год. Весной.

Ни о какой стерелизации речи тогда не было. Очень много лет назад, глухая глушь. У бабушки всего несколько классов образования.

Вот так, практически " первобытные" люди , решали проблемы нежелательного размножения домашних животных.

$в€тл@н@, здесь никто не призывает стерилизовать и кастрировать поголовно все живое. Пишут о том, что эти меры желательны для тех животных, за кем нет надзора и возможности изолировать на время течки. Вот как у Аннымарсо - кошка рожает по три раза за год, котятами никто не занимается. И это нам подается как гуманизм и близость к природе.

 

Вы согласны с тем, что нестерилизованная дворовая кошка, котят которой никто не подкармливает и не пристраивает (разве что некоторых котиков), - это образец правильного обращения с животными? С тем, что в этой ситуации стерилизация будет злом?

Что близость к природе, так это точно.

Я считаю, что кошка Аннымарсо это ее кошка.И ей решать, пока другого не прописано законом, и-или пока она не нарушает интересы других людей.

А на счет не сравнивать детей и котопесов...так то оно так,Вы правы, но мне куда ближе сравнить моих любимцев с дитем,( они все мои" подопечные") чем с вещю.Можете считать меня сумасшедшей

Конечно, дети это другое.Если что - у меня есть

Но питомцев мы тоже очень любим, так же не спим с ними ночами, когда они болеют или совсем маленькие, мы их учим, мы о них заботимся,прощаем им " ошибки":), несем ответственност до конца их жизни, беспокоимся как и что они поели, как и где поспали , хорошо ли им живется(ну и втом же дуже).

Андрей, огромное вам спасибо за участие и объяснения.

Я ни в коем случае не обижаюсь.

И именно за этим я и пришла сюда.Чтоб сказали, что реально о что нет.

А тем более, если в такой развернутой форме как Вы, то вообще респектище.

Я сейчас делаю одну ужасную вещь.Мне за это очень стыдно, но другого выхода я пока не придумала.

Только не смейтесь.

Хожу, типа покупатель, в дома выставленные на продажу , с нужным мне количеством комнат.К стати их очень-очень мало.

Дома знакомых давно изучены и измеряны.

По картинкам не понятно вообще.

А так, как я уже несколько месяцев бегаю с рулеткой в руках, часто меряю разные комнаты, изучаю размеры мебели , расстояния от кровати до стены, от дивана до телека, спальни, коридоры, то уже на глаз могу определить длину-ширину любой комнаты и предмета .

Могу сказать,( на дняж вживую видела) что полтораметровой ширины коридора , со встроенным полтораметровым шкафом-купе с зеркалом ( оно оочень расширяет пространство), пуфиком-диванчиком (см 70) как бы в " нише" хватает более чем. Лично мне.

а коридор 4 м...так вот в книге Нойферта есть такой вариант,( если не ошибаюсь), именно 4 м и 6 выходов.( ???) только он там еще уже и длинее.

На счет узких помещений - у меня сейчас узкая кладовка с небольшим расширением в конце.

Мне нормально.Где шире, там вешалка с плечиками и полки по 50 см, где уже- на стенах полочки 20.

Да. С расположением санузла над спальней загнула.Буду думать.

Но в готовых проектах часто такое видела.

Так почему нельзя регулировать рождаемость у домашних животных?

Да. однозначно рождаемость домашних животных нужно контролировать.А ответственность за невыполнение правил возлагать на хозяев.( ах, мячты мячты ) Поэтому и выходит - лучшее средство от головной боли - гильотина .

Я сейчас живу не в Украине. У нас в городе нет бездомных собак.Есть немного кошек, но и тех периодически отлавливают ( кого поймают).

И далеко не все домашние собаки кастрированые.Небольшая часть.

Есть приют.По первому звонку может приехать служба, и забрать собаку или кошку.

Значит же можно как то в норме эту ситуацию держать?

И к стати часто в ветлечебницу приносят усыплять абсолютно здоровых, молодых, породистых животных.Потому, что не нужны, а хозяева типа сознательные.Не на улицу же!

А вереринары в свою очередь могут найти новых хозяев, а бонусом идет пожизненно корм по себестоимости и скидки на лечение.

Именно таким образом, лет 15 назад , моя свекровь получила трехлетнего сиамского кота. Без когтей и яиц. Они счастливы вместе по сей день.

И на счет жестокого обращения...офтоп, но...как то давно я близко столкнулась с работой питомника бульдогов. Вот где был капец.Там суки не рожали сами.Их кесарили по 6-8 раз за жизнь.Ужас ужас. И ниче. Уважаемые заводчики элитных собак.

Выходит, что действительно, местами человек подмял под себя природу.И животные - наша собственная вещь.Но тогда зачем другие люди лезут с советами, и иногда очень настойчивыми, как мне поступить с моей вещью ? ( Как ужасно звучит)

Допустим, есть тема на форуме.

Допустим в теме собрались сторонники кастрации.У них свое видение ситуации, свои аргументы.

И они настаивают на том, что их мнение единственное правильное .

Всех " темных" убеждают, что они должны поступить со своими животными ( см. вещами) по ихнему.

Агрессивно ведут себя с людьми, кто с ними не согласен.

( я не про этот форум)

Ну как по мне, так по меньшей мере странно.

Интересно, а они с таким же рвением лезут к людям и учат их, как стирать вещи, лечить-учить детей, жить, когда кому рожать и тд?

Если да, то это клиника .Если нет, то налицо двойные стандарты.

;)

Считаю нормальным высказать свое мнение по теме, со своими аргументами, ситуацией.Дать совет ( если просят!!!), или самому спросить мнение " зала".

А так - это простое навязывание своего мнения другим людям.

И , дорогие " ярые сторонники" , представьте на минуту, что вы вдруг сменили сексуальную ориентацию или вступили в секту, и пристаете к окружающим с обвинениями, что они " не понимают в жизни ничего, в отличии от вас

И к арессивным " противникам " это тоже относится.

Знаю, что подобные темы на форумах вечные и бесконечные.

И в подобных спорах правда будет где то посередине.

Как говориться, " каждый человек по своему прав, а по моему - нет":)

Светлана, имхо вы мучаете себя.

Мое предложение в силе:

переделаю планировку второго этажа под ваши 4 комнаты при привязке проекта:

gidproekt.com/proekt-zagorodnogo-doma-semejnyj-uyutnoe-gnezdyshko.html

Я пока не мучаюсь, а размышляю, как оптимизировать пространство, и выжать из него максимум.Мне совсем не нужно ни одного бесполезного метра.

И ни в коем случае, не хочу обидеть Ваш проект.Он очень хороший.

А моя последняя планировка нереальная?

Совсем совсем?

Добавлено через 16 минут

Там почти везде по чуть чуть лишнего, где не надо - как по мне.

А того, что надо - мало.

Я повторюсь

Для меня прихожая 10 - это очень много.

15 для гостевой спальни - тоже

....

ну и опять по кругу. там метр, там два, там три, и набегают ненужные ...

эххх

Добавлено через 31 минуту

Ну и лирическое отступление - у мня знакомая построила дом.

Количество спален-3 , правда кабинета нет.

Спальни - 20, 18,18.

холл около 15

гостинная с кухней - 50.

" просторные" санузлы, коридоры и тд.

Я "примеряла" ее дом, комнаты.Мне замного.Очень.

Она сказала, что ей тоже:D, и сейчас бы она строилась по " моему" принципу - то есть ни одного ненужного квадрата, и обязательно добавила спаленку для гостей.А то они спят в гостинной , а это очень не удобно.