alyak

1. Оговорился . выключатель . 2. конечно ... это избавит от его поиска ? Хорошо , в комнате 25 ламп на 5 группах , как вы обозначите картинками что вот эта кнопка - пять лампочек слева , а вот эта пять с права ? надписать можно Просто все эти механизмы - это НЕУДОБНО , они могут быть в плюс а не вместо .

речь шла о том что выключатель двойного назначение - работает центральное управление - хорошо , умерло - розетки продолжают работать , те же самые , на тех же местах. да что-то из готовых блоков , и проблема не в том что какое оно , а в том что тупо неудобно искать пульт и соображать на какую из 5 кнопок нажать чтоб включилось то что нужно .

Понимаешь ли , может конечно в твоих радиоэлетронных мозгах ( не обижайся ) чем больше выключателей - тем лучше , но для большинства обычных людей нужна максимальная простота . Считай это как техзадание если не получается понять зачем. Должно быть минимально выключателей . Минимально радиоуправлений , кнопок и т.д. ну что толку что мне один товарищь в квартире впихнул 16 автоматов , и радиоуправление с центрального пульта . Пока этот пульт найдешь уже и лампочки включать не захочешь , так их и включали 2 раза . Все должно быть удобно , мозги напрягаться как можно меньше . Есть выключатель - он один , не 2 которые каждый дублирует и нужно напрягать мозги в каком из них положении . Почему это умный дом нихрена не отключает , когда я уехал , а .... потому что кто-то из гостей включил свет не той клавишей . И так далее . А перепробуют все , и начнут с самых неудачных .... Все должно быть просто . Именно поэтому я задал вопрос о возможности управления именно выключателем , единственным . Этот вопрос при реализаци "умных домов" остается за скобками , или вообще все центрально , тогда и пипец центральный приходит , или с дубляжем что неудобно по причинам описанным выше .

завозить будут всегда . Вопрос цены . При этом многие товары наценяются в 3-5 раз , и увеличение закупочной стоимости не сильно подвинет их в цене вверх . А валюты нет , и конечная цена такая должна образоваться чтоб стала неподъемной для потребителя . А значит входящая должна увеличиться многократно .

ну тогда я за вас спокоен .

ох не просто это , если объявят дефолт - поставят в очередь .

год будет нервным и малопрогнозируемым . Мы полюбому в финальной части концерта . Я не думал что до нее будут доводить , но видимо политика важнее . Все должно было случиться еще в декабре , но дали нам кредитов , мы пошли на искуственно подсосе . И тут компонента Х - о чем договорились , все по понятиям . Меня очень тронула фраза путина "нам важно чтоб украина оставалась платежеспособной" . Это может означать что условия по образцу МВФ , что повлечет рыночный курс . И даже более похоже что к нему пошли . Ключевыми моментами будет избрание нового премьера и продолжение кредитования от РФ . Без этого - уже усе . Все быстро кончится . Если люди пойдут за депозитами - это тоже уже все , и тогда кредит уже не имеет значения . Депозитов на 80 ярдов баксов . На улице теплеет что располагает к забегам по банкам . Кроме того ключевой вопрос что делать с газом , там больше 3х ярдов долгов . От этого тоже зависит что будет . Помним что производство металла падает . И есть отток из-за состояния лкивидности США , девальвировали - рубль , турецкая лира .... и т.д. список длинный . Лично я надеюсь что ситуация к маю останется управляемой . Про курс говорить не буду , будут хаотичные события которые всегда сопутствуют процессу разорения . Я уже говорил что курс многим может не понравиться . Вы должны понимать что речь идет не о курсе , это побочный бытовой момент , речь идет о том что мы можем закончиться как государство , или лет на 20 впасть в глубокую депрессию , люди разбегуться , страна превратиться в территорию . Т.е. процессы куда более глобальны . Для того чтоб этого не было надо было в прошлом вести более продуманную политику , иногда больно , например когда рвут зуб , но нужно понимать что это неизбежно .

это такая мелочь .... а что гладиз думает ? Помниться рисковал он недавно козыря до 8.70 ....

Смысл если есть такие выключатели ? Чтоб больше на стене их навесить ? Ну типа круто пол стены занимают выключатели , а потом кто-то не то что-то включит .

А что от выключателя требуется ? Ну например центральный процессор умного дома навернулся ( не важно что произошло ) , дома осталась жена , что дальше ? Даже свет не может включить ? А так выключатель продолжает работать как выключатель .

а на выключателе можно радио послушать или видео посмотреть ? Какие сложные функции у выключателя могут быть ? нет , интереса нет .

т.е. вы конструкцию рассматривали , и не нашли места куда можно вклиниться ? центральное управление освещением , цифровое . Далее любой компьютер .

так займись сам , если 5 лет никакой деятельности , то закрыть должно быть не сложно .

вот тоже самое когда-то с ними было , только никто не звонил , молча заблокировали , а затем заставили перевыпускать .

Всегда что-то можно переиграть на месте . Иногда архитекторы от лени своей делают copy & paste в проектах . Например берут фундамент от дома с подвалом для дома где он не планируется , или вообще однажды посчитанный для 9 этажного дома копируют , типа хуже не будет . Или допустим пожелания заказчика изменились . Это вполне объяснимо . Но не со знаниями "прораба" . Я откою секрет НЕТ безвредных материалов , вообще , каждый материал вреден при определенных условиях и не на своем месте . Знать особенности надо прежде чем советовать . Все запрещенные материалы не выпускаются , как минимум массово. Вон счас в разделе муссируют статью о вреде минваты .... и с упорством будут доказывать . Битвы производителей материалов , которые знают правду , но пытаются агрессивно врать чтоб склонить чашу весов . Точно такие же устраивают по газобетону .... А пластиковые окна , это ж кладезь какой-то . И есть беда в том что иногда нельзя узнать для каких условий материал предназначен , насколько он вреден . Тут вообще почти ничего не сделать . И как я сказал чем ближе к телу материал , тем больше он может вреда нанести . Ошибки тут важнее .... И знать надо больше , а не читать страшилки , жить вообще страшно , за жизнью неизменно идет смерть.

на арматуре хрен ты что-то существенное съэкономишь , туда идут копейки .... а насчет неглубокого нормативы допускают , мотивация - отапливаемое помещение , не промерзает .

Первые кто интересуются - воробьи , они тягают его на гнезда , хотя что там у них за гнезда хрен его знает , во вторую очередь куры , они почему-то считают его съедобным... при этом на двух стройках , одна в городе , другая за городом , в городе воробьи значительно более активно его выдалбывали , видимо нехватка материалов , привычка к урбанизации.

понимаешь , самиздат можно поручить кому угодно . Вопрос был только в выключателях . Вот такие только с перломутровыми пугавицами . Я вчера заказал одну такую ( livovo сенсорный ) , отдам людям чтоб внимательно ее разобрали и посмотрели есть куда там подключить или нет и вообще оценили надежность и качество изготовления , нет ли прое..в.

Вас противно слушать . Дайте документы . Сведем все к простому . Всего 3 человека в интернете распостраняют информацию о том что он вреден , дают интервью на телеканалах и т.д. ссылаются на некие минздравы , гигиены . один из них производит газобетон второй разрабатывает добавки для дерева типа экологические но гнить не будет третий строит "элитные" дома . далее эти три человека генерируют а) репортажи по ТВ типа горит неплохо б) Рассказы об исследовниях в СССР б) курсовую работу студента который работал в минздраве якобы по киевским многоэтажкам. дальше такие "прорабы" как вы их разносите . Я не производитель пенополистирола и вообще отношение к производству материалов отношения не имею. Просто страюсь знать особенности материалов , в отличии от вас . У каждого есть СВОЯ сфера применения . Вообщем жду ДОКУМЕНТЫ. Если бы вы хотя бы думали логически , то поняли бы что рабочие которые изготавливают пенопласт получают дозу в 1000 раз больше чем пользователь домов , 8 часов ежедневно . Где трупы ????? Как за границей позволяют подобное ? Есть исследование , то там предприятие не относятся даже к вредным . Меня удивляет подход когда вы не понимаете в материалах , замеры не производите , но при этом "уберегаете от покупки фигни" . По тепловизорам , новостройкам . НЕ НАДО ВРАТЬ И СОБИРАТЬ СЛУХИ . Сами замеряли ? Это все аргументы 3х человек . Потому что не проверяет . Еще раз Я САМ ДОСТАЛ ПЕНОПЛАСТ ИЗ 20 ЛЕТНЕЙ СТЕНЫ , Я не верю дуракам . Не будьте доверчивым . Его размеры не изменились , то как может измениться теплопроводность . А если померять ваш объект и обнаружиться что вата слежалась ? Вообщем ДОКУМЕНТЫ , ДОКУМЕНТЫ , ДОКУМЕНТЫ. И не надо посылать их добывать , там мы уже были , их там НЕТ . Единственный случай когда пенопласт слежался был объект в москве когда его положили под битум и битум его расстворил .

вопрос был задан - может кто-то интересовался и есть наработки .

ОООО! Понятно что вы за мегастротель ! жить страшно . И этот человек "исправляет чужие ошибки". по сути деструкция пенополистирола начинается от 32 градусов , активно развивается к 80 градусам , у вас в стене есть 32 - 80 градусов ????? Далее стирол активное вещество которое связывается водяными парами , поэтому в воздухе даже при таких услоивях его не будет . Меряли , лаболаторию вызывали , пол форума скидывалось . Лично я вытащил из стены пенопласт которому было 20 лет . Как вы думаете что с ним произошло за столько лет ? А НИЧЕГО ! Далее , специально на 5 лет бросал пенопласт под дождь и снег , и что , а ничего . только верхний слой на 1мм от солнца попортился . Все это сказки , тоже из разряда что мы услышали выше - про трескающиеся кирпичи , разрушающиеся стены чтоб запугать людей. Я хочу увидеть РЕАЛЬНОЕ заключение о вреде здоровью или ограниченном сроке эксплуатации ваших солидных организаций о которых вы говорите . Такого нет в природе ни одного . Это ваша ложь , это сказки которые один малограмотны прораб рассказывает другому. Существует другая проблема - утилизации пенополистирола - потому что он разлагается в естественной среде без ультрафиолета в течении 1000 лет . Т.е. если попал в землю он там и останется . Внутри стены его нет . Прежде чем что-то менять . Доказывать что через 5 лет превратиться в труху , я думаю у профессионала должен быть ну хотя бы профессиональный интерес , хотя бы если удается разбирать объекты то интересовались бы в каком состоянии материалы.... Тот кусок что я достал двадцатилетним валяется еще в сарае уже года три . Его использовали для утепления в начале 90х . По сути вопроса - утеплиться можно по религии - пенопластом , экструдированным пенополистиролом ( та же химическая формула - чтоб профи знали ) , минеральными плитами , пеностеклом , и еще много чем . Почему по религии ? Потому что у каждого есть недостатки и условия эксплуатации. Что будет стоить если минвата в стене замокнет ? О смолах в ОСБ не буду , потому что тема длинная , а в итоге "профи" используют как подложку под ламинант . А больше мне позабавило что вы уже типа намекнули на цену 680 , типа не 500 и не 1000 , и не 600 , а типа посчитано . Реклама . Типа удочка . А вдруг устроит идея построить из "недурных материалов" с коррекцией после архитекторов . тут главное прораба найти правильного ? И то что там заработать я ж не сомневаюсь . Я знаю что почем . Добавлено через 13 минут Чтоб вы понимали , наибольшее влияние на человека воздействуют те материалы которые находятся в непосредственном контакте и близости . Именно поэтому материалы разделяются на внешние и внутренние , для жилых и нежилых помещений . Мебель , линолиумы , ламинанты, ковролиты, виниловые обои , краски и т.д. - все это источники заражения . При этом наибольшее количество стирола в дом заносит ковролин . Ни один горе прораб не делает после постройки экологическую экспертизу . Убирать из внешней части стены пенополистирол и тут же стелить ковролин , это все равно что диетическую колу зажрать тут же гамбургером-убийцей . В США подобная экспертиза ОБЯЗАТЕЛЬНА . На эмиссию вредных веществ . У нас только фантазии прорабов, тут уберем потому что не знаем , но наверное вредно , а тут просто не задумаемся .

А интересно есть такая же фигня , только с подводом проводом для управления , нуль , единицы , включить / выключить . радио это ненадежно .

по каким расчетам ? денег ? есть варианты использовать обычный облицовочный , керамический . чуть дешевле . Клинкер тоже не панацея , нужны люди которые умеют с ним работать , он плывет на расстворе . а все искусственные чебурашки типа панелей - это всего лишь чебурашки .

Ну с чего вы взяли ? Ну я построил . Многое сделал своими руками . Фантазии это в том что проблемы массовые . Я ж не сам , у меня есть знакомые , соседи и т.д. Пройдитесь по поселку , и будете удивлены , у 99% людей нет проблем . Проблемы появляются там где есть пофигисты . Вопрос - а сколько раз вы ответили за свое построенное , как опытный строитель ? Я понимаю что падение рынка ( -25% за тот год ) , зима . на формах ищут заказчиков , набивают себе цену . В строительстве нет ничего сложного , есть желание не вникать . Строятся тысячи домов и о чудо , у большинства ( 99%) все в порядке . Но если появляется некто кто по чайническе дырки на кирпиче не понимает , то тут же слетается стая рассказчиков про сложности жизни . Типа чайник может отвалить кучу бабла . А вдруг , вдруг ваш фундамент треснет , нужна бригада антитрескающих ИТР специалистов . Ну никак не меньше . Так форумчанам умудрялись поднять бюджет фундамента до 25 тыс долл . А вдруг угол намокнет ? А вдруг трещинки пойдут . Угол может намокнуть потому что точка росы не на месте ( вы как специалист можете ее посчитать ? сомневаюсь ) . При стене озвученной выше - облицовочный , утеплитель 100 мм , стена - все будет ок . Трещинки говорите - ну не покупайте гиперперессованный кирпич , по нему они идут с легкостью , а еще он выцветает .

все 250 штук режете на половинки ?