alyak

Вот на этом сайте я находил девайсы для этой цели . pele.com.ua/ если кто будет пользовать черканите об успехах .

Считал по проге. При заливке 300мм пенобетона плотность 500 с 50мм пенополистирола Требуемое сопротивление теплопередаче тр, 2*°СВт - 3,14 (при норме 2.8 ) А там предназначено под заливку пенобетоном ? Если будет бетон то К = 1,5 Читаем : www.tehnoblok.com/penobeton.html ТЕХНОБЛОК – ПРЕИМУЩЕСТВО НОВОЙ ТЕХНОЛОГИИ. 5. Малый объем ручной разгрузки. Складированию подлежат только плиты техноблоков, объем которых составляет менее четверти объема стены. Бетон же для заливки может приобретаться в готовом состоянии в автомиксерах. 8. Безотходность производства строительства. При приготовлении бетона на месте в замес можно добавлять камни, битый кирпич и даже остатки ТЕХНОБЛОКОВ. Что в дальнейшем исключит расходы на вывоз строительного мусора.

1. толщина пенополистирола (5 см ) недостаточна . 2. Что-то подсказывает что эти пластмаски не выдержат штыкование бетона . 3. фактуры какие-то не стеновые . 4. ничего конкретно не сказано за армирование . 5. КОММУНИКАЦИИ ? плюсы : 1. небольшой объем транспортировки по сравнению с термодомом . 2. возможность изменения толщины стены 3. отсутствие "дырок" от блоков термодома . В целом это не новая фишка , таких фишек все больше и больше . если с рублей пересчитать то до 170 гривен за БЛОК , т.е. за 0,4 квм или чуть более 400 грн за м2 . Термодом проиграет на стоимости работ по отделке и то под вопросом . Термодом без армирования это где-то менее 150 гривен .

Тему в которой отвечал Ружинский закрыли , (ссылка устарела) Проробую продолжить здесь . Во первых , я тогда не знаю как к Ружинскому обращаться , "бетонный" , "пызырчатый" , или "пенный" . ИМХО успокойтесь , расслабтесь , и отведьте на вопрос : Американский пенополистирол безопастный ? Чтоб вы понимали , я не произвожу пенопласт , не ем его , но жутко не люблю когда брызжут слюной и занимаются тем что называется у компьютерщиков - "ламерство" . Я даже не сомневаюсь что на бетонном сайте бетон победит . Вы не состоите в сектах ? Именно они знают "истенное знание" ... ПОКАЖИТЕ ! Покажите где вы это видели ? Высокие концентрации стирола наблюдаются на производствах политирола и на постройке судов , я тут отчетик о защите труда бедных британских рабочих читал , они работают в условиях 300 мг/м3 . Если бы наблюдались уроды - бедная басф выплачивала бы многомиллардные иски , а бедные рабочие бы уже давно бы уничтожили бы своих боссов . Кстати в качестве инфомации , каждый месный врач знает что люди переселяющиеся с европейской части на дальний восток имеют проблемы со здоровьем , особено женщины , и особенно с детьми . И московский институт геникиологии и аккушерства наблюдал именно акклиматизацию женщин . "Правда всегда одна, так сказал фараон и за это его называли тутанхамон" (С) . Я уже сказал , я не менеджер , это раз . А то что не только не убидительно , а прямо скажем по децки , сопливо , это два .

зайди на рынок и посмотри какие крюки , крепления , и т.п продаются , толщина пенопласта 50 мм , значит нужно взять на 50 мм длиннее .

Меня в таких случаях больше пугает а какие его будут механические характерастики . Представим что вы забыли выключить воду , в осенний день когда днем плюс а ночью минус . Днем замок , а вечером замерз . А он же является не только утеплителем но и несущей конструкцией . Т.е. от того что с пенопластом что-то случиться дом не завалиться , а вот если пенобетон потеряет механическую прочность это будет капец. А теперь наложим это на условия производства и вы купили "неважный" пено-газобетон ... или производство не очень или технолог был пьян , уставши или проблемы в школе у детей .

Для производства пено-газобетона используются вспениватели . И я думаю что имеет смысл начать обсуждать экологичность этих вспенивателей . Ибо они на 100% остаются в бетоне . Как заявляют производители "стена дышит" , т.е. вся это гадость будет дома . Сразу можно обсуждать производителей и производственную культуру . Ибо по составу вспениватели разные , и разное количство добавляют и не всегда полностью входят в реакцию ... Вообще для прадоподобности я хочу реальных жертв увидеть . За 50 лет должны быть .

Каковы характеристики "отравляющего вещества стирол" ? Читаем : (ссылка устарела) (ссылка устарела) Не это ли секрет почему стирол не находят в реальных домах ? Потому что он смешивается с воздухом и полимеризуется ? И вот что странно , температура кипения полистирола - 140 градусов , но почему-то зная это некоторые товарищи любят тестить пенопласт на 200 градусов и легко доказывают что он улетучивается при этой температуре . Вот кстати одна из статей где разносят в пух и прах некоторые утеплители в том числе и пенобетон .

Далее , интерсный сайтик попадается (ссылка устарела) Это по faq по токсичности и испарению стирола в термодоме . Краткое содержание главы - человек спрашивает что клиент сильно реагирует на аллергии , нет ли испраений каких либо веществ в доме из пенопласта. Среди прочей билиберды идет ссылка на работы басф по изучению процесса . Басф оборудовало лаболаторию в одном из таких домов и пытались уловить стирол в течении длительного срока . Приборы способны уловить 1:8 000 000 в час . Так и не уловили . Не найдя документа я написал им , надеюсь получить этот документ . Кстати на первой странице мы видим (ссылка устарела) такие знакомые блоки термодома .

Первое что мы находим , это по нашему бы звучало "сертификат качества" . У каждого "запрещенного" производителя он есть . (ссылка устарела) Chronic Health Effects: NO CHRONIC HEALTH EFFECTS FOR THIS MATERIAL HAVE BEEN REPORTED. (Long-Term) Достаточно понятно я думаю .

Я не буду опираться на источники из советских институтов , а буду добавлять информацию из западных источников где пенопласт "запрещен" . Краткий словарик для тех кто хочет заняться этим увлекательныйшим делом через google . expanded polystyrene , или кратко - EPS - собственно пенопласт emission - эмисиия , выбросы , просачивание styrene - стирол ( по самое ядовитое вещество ) . toxics - токсины , яд .

но фазы из них - три провода

Пока нашел , на каждый материал в США есть таблица безопастности . Это на пенопласт . Даже с минимальным познанием английского неплохо читается . Это какбы графа "итого" . (ссылка устарела) Chronic Health Effects: NO CHRONIC HEALTH EFFECTS FOR THIS MATERIAL HAVE BEEN REPORTED. (Long-Term) Достаточно понятно я думаю .

А вам дадут поставить 20 квт ? Обычно дают разрешение на 5 квт с каждого провода .

со столба "стандартным" является 16мм . на подъезд многоэтажки у нас было десяткой , поменяли на 16ку . но нужно учитывать что в подъезде 20 квартир типа , а на каждой проводка не более 3 квт , т.е. общая 60 макс деленная на три фазы . в принципе вам и 16го хватило бы .

ЭППС не разлагается в стирол ?

Да нет точек над I . Все что говорит ружинский - это болтовня . И не потому что нет вредных выделений , а потому что все аргументы ненаучны . На сайте интстута токсикологии я видел аннотацию к дисертации о вреде стиролов . Клиническое действие - поражение центральной нервной системы . Самая высокая концентрация из тех сфер где работают люди - судостроительные заводы . НО , там пдк превышаются в десятки раз . И при этом тех ужасов - рождение уродов там не наблюдается . Подобную диссертацию я считаю научной , а вот то что постит ружинский - это собранные слухи . когда одному писателю поручают сделать заказуху , а другой эту заказуху пересказывает . Поведение полистирола в оргаждающих конструкциях вообще не изучено . НИКАК . Не известно как стирол пробирается через полутосантиметровую штукатурку или гипсокартон . И пробирается ли вообще . Известно что стирол резко падает по содержанию в пенопласте за первые две недели . Я еще раз советую задуматься что происходит с теми кто его производит . Ведь при производстве содержание в воздухе в тысячи раз больше . Все живы . Уродов не наблюдается .

кирпич = 0,3 шлакоблок ( беру по бетону ) = 0,1 пена , ну где-то 1,2 - 1,5 ---------------------- итого 1,7 - 1,9 что маловато .

Экструдированный пенополистирол не разлагается в стирол ?

шлакоблок не знаю , пустотелый кирпич - 0,4 . полнотелый кирпич 0,6 . бетон что-то типа около 2. или вам на конкретную толщину нужно ? Я там посчитал на 30 см газобетона.

eact , вам в качестве компенсации приблизительный расчет . по памяти , у газобетона К=0,2 , пенопласт 0,04 , итого при 50 мм , имеем газобетон 300 мм = 1,5 , пенопласт 50 мм = 1,25 , итого 2,75 При дейстующей украинской норме 2,1 , европейской 4 . При 100 мм = 1,5 + 2,5 = 4. ----------- в принципе и 50 мм почти в 2 раза увеличивает сопротивление , или процентов на 30-40 снизит расходы на газ.

Вынес в отдельную тему чтоб не захламлять человеку темы . (ссылка устарела)

Вынесу вопросы к господину Ружинскому из другой темы . Буду его рубать пока не признается что он чешет о том чего просто не знает . Что называется не на жизнь а насмерть . 1. Вы хотите все условия жизни строителей бама списать на некачественный советский пенопласт ? Включая например буржуйки внутри времянок. Которые кстати и могли привдить к разложение полистирола , но таяк же являлись сами источником отравления . 2. Вы уверены что это и есть клиническое действие стирола ? Есть медицинские источники что происходит при отравлении стиролом ? 3 . Уточните сколько конткретно стирола выделяется при внешнем утеплении с учетом оштукатуривания ? Любую , доказанную цифру . На сегодня есть факт того что пенополистирол разлагается в стирол . Это простая химия . Но никто не установил СКОЛКО его выделяется в естественных нормах . По вашим словам получается что уже в украине несколько нет рождаются пенопоолистирольные уроды . Есть сообщения ? Хоть одно ? Сколько уродов родилось у сотрудников предприятий производящих пенополистирол , с учетом нагрева паром там выделения в тысячи раз больше чем в обычных условиях .

А как он выводил уровень земли . Например на участке 40 м на 20 м , в разных углах разные перепады , и ямы , и бугры ...

это эмпирические знания? Т.е. теоретически так должно быть, вот только в дикой природе такого никто не видел Вот я видел .... потому что как человек интерисующийся и развивающийся я посещаю например строительные выставки , там можно увидеть китайские двери в разобраном виде . И сразу несколько моделей и увидеть все их достоинства и недостатки . Такой двери как была на фотографиях я не встречал ... Если вы не настолько любознателены, то сходите хотябы до ближайшего магазина , и поинтерисуйтесь почему одна дверь стоит 150 , другая 250 , третья 400 ....