alyak

уточните - не 20м2 , а 200 , а то не ясно что вы имели ввиду 20* 9,4

И какой МАКСИМАЛЬНЫЙ пролет у террива и какую нагрузу при этом она выдержит ?

Я не нервно , я спекуляциями не занимаюсь , но как немного разбирающийся в экономике прекрасно представляю как и отрицательную сторону , так и положительную . И положительной в отличии от штампов коммунистического прошлого я нахожу больше . Большинство народа не понимает суть спекуляций и почему нужно наоборот развивать спекуляцию (!) и тогда жить станет спокойнее . А вы зря , никогда не поздно учиться и пробовать себя в новом деле , один раз поймете суть и для вашего развития это будет положительным шагом . Останется лишь показать тоже самое еще 40 млн человек чтоб выросли из коротких штанишек . Можете попробовать на учебном счете , адреналин почти тот же, только не увлекайтесь , ибо это может закончиться игроманией для слабых душ .

Эти с потолка , реальные ставки другие , сейчас . Я хочу у вас узнать КАКИЕ ? Любую вашу версию . Считайте что вы разрабатываете новый закон о налоге на землю . И ставки нужно такие бабахнуть чтоб спекулянтам не было выгодно спекулировать . Чтоб покупая за 10 в 2004м , он не решился купить . а 150 - это я еще поскромничал , до 60 раз подорожала земля .

Зачем ждать когда можно забрать при жизни ? И зачем лишь у тех кто должен ? Если надо у кого-то забрать - биту в руки - и вперед . Если цели иные , то и по другому действовать . В 18-20х годах с вминтовкой раскулачивали . В зимбабве - победили черные и изгнали всех белых . Суть не в том ЗА ЧТО , а в ЖЕЛАНИИ ЗАБРАТЬ . Вы поняли как я озвучил ? "ЛИШНИЕ ДЕНЬГИ" . Те которые в мире - во первых украину не касаются , во вторых их хватат для поддержания обычного оборота , лишних там нет . "Лишние деньги" образуются тогда когда их не куда пристроить . "Лишние деньги " абсорбируются кризисом потому что вы не знаете как будете жить завтра . Накупили китайских тапочек по 0,5 долл , 2,50 грн , постаивли реализатора , которому с тапочек идет 1 грн , отдали рынку еще 1 грн , а доходы позволяют продать за 20 гривен , вот и получилсь что прибыль ваша 300% , деньги бумагу хранить страшно , вложить некуда , куплю квартиру . А почему курс 5,05 ? Потому что доллар "шаровый" идет и на рынке продается . Будь он по 9 , а зарплата ниже, и расходы на другую жизнь выше - и ужеб вы бы такой прибыли не получили бы , и в недвижимость не отнесли бы . Достаочно доходчиво ? Начали относить , начали рости цены , фактически до уровня доходы : цена как кредитное плечо . И не будь тут спекулянтов , хоть ни одного , то ве равно бы сделки бы шли по тем ценам . Ибо недвижимости ограничено , а деньги входят в страну . Масса гривны увеличилась в 3 раза , подкрепленная курсам и ценами импортных товаров , а цены на недвиджимость соттвественно с мультиплексором .

тоже забавно , я тогда еще говорил - мина замедленного действия , хорошовский начальник таможни тогдашный с ювт поссорился на этой почве , хотя за пару месяцев до этого она его хвалила - вот эти два парня ( они и гни ) столько сдалали ... Фактчески две которы зачли как долги друг другу имущество третьей без ее согласия , да еще находящейся за пределами таможенной границы украины ( газ числиться за пределами ) , т.е. украли , завезли и поделили ... Теперь можно кивать друг на друга - а бабло верните .

завербовали ....

1. Я не против налогов нормальных стран при условии того что буду жить в нормальной стране , а не платить 300 долл из пенсии в 600 грн в перспективе . 2. Цены бы выросли ПРИ ЛЮБЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ , еще раз -> проблема в том что с 2004 года мы заняли порядка 80 млрд долл кредитов , которые привели к появлению "лишних" денег которые ушли на рынок недвидимости . Так происходит ВСЕГДА , ВЕЗДЕ и в любой стране . Деньги кончились - буде обвал почти до уровня тех лет . Налог на землю был и есть , и не сильно отличается от западного если брать как к соотношению зарплаты . Но даже если бы он был бы в 100 раз выше , результат был бы тот же - кредиты бы зашли , цены выросли , спекулянты бы заработали и никакой налог бы им не помешал .

А еще mspacer , я вам даю рекомендацию самому опробовать что такое спекуляции на СОВЕРШЕННОМ ( термин ) рынке , откройте счет на форекс и попробуйте спекулировать валютой . И вы быстро поймете - что спекуляция это тяжелый заработок . Но при условии открытого и совершенного рынка . Так в чем же проблема ? В факте спекуляции , или в том что рынок плоховат ?

возьмите ЛЮБЫЕ . Те которые вы реально готовы осилисть чтоб остановить спекуляцию . Как гражданин . Как человек который говорит что это нужно . А мы приложем те же ставки к спекулянту , а спекулянт входит на рынок когда только чувствет прибыль и выходит когда чувствует что пора , и вас , добросовестного плательщика . Не нравиться 3000 долл в год , пусть будет 300 , или 30 . А спекулянт вложил в 2004 - 10 тыс долл , а вышел в 2006-2007 получив 150 тыс , и мы отнимем этот налог от его прибыли и от ваших доходов и поймем как налог остановит спекулянта .

Т.е. вы готовы допустим за 10 соток платить 3000 долл в год , чтоб положить край спекуляциям ? Т.е. за 10 лет вы заплатите 30 тыс долл , а спекулянт который в теории купил те же 10 соток за 10 000 в 2004, а в 2006 уже продал за 150 , заплатил бы 6000 , посмеявшись над вами . Или сколько бы вы платили ? Ну скольк бы реально бы , а мы приложим ту же ставку к спекулянту .

И цель его - на регрегационные работы ... а используют куда хотят . Он принципиально не придумывался для того чтоб кого-то лишить земли и всем поделить по 4 сотки . Кстати - стоит задуматься - остановил ли налог на землю спекулянтов ? И какая сумма бы остановила , и реально бы ее уплатить добросовестному владельцу .

т.е. подытожим . Во первых , термин спекуляция не расскрыт , вообще спекулянты - это те которые хэжджируют риски , т.е. функция страховой компании , недальновидная политика оранжевой власти привела к тому что спекуляция с недвижимостью стала способом перераспределения кредитных средств входящих в страну , и неудивительно этот рост который по мнению обывателей был связан со спекуляциями вызвал массу негодования . На самом деле деньги заходились , перераспределялись и уходили . Т.е. банально разворовывались . Но вина лежит на "спекулянтах" . Во-вторых , сумма налога , общая , возрастает с течением времени владения . Т.е. за год вы заплатите один налог , а за 10 лет уплатите намного больше . Спекулянт не строит свои программы на 10 лет , все что не приносит минимум 30 % годовых просто не рассматривается . Поэтому общая сумма налога уплаченного спекулянтами и доброссивестными плательщиками будет несовместимо меньшей . А "спекулировать" на падающем рынке - можно , есть механизмы , но не через владение жильем . В третьих , я так понимаю mspacer , не знает что "девочка из хрущевки" , согласно декларации так и не обзавелась жильем , фотографии домика можно увидеть на правде . Т.е. она этот налог платить не будет . В червертых , налог вообще-то неплохо придуман , он будет местным , а соотвественно идти на развитие тех поселков в которых сами и олигархи и живут . Не можешь платить - покидай . В пятых , КАКАЯ НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ У УКРАИНЫ ???? Я отвечу - беднее , еще беднее . Какова мотивация работать всю жизнь у среднего класса ? Чтоб построить дом и обложить его налогом ? Так зачем пахать и откладывать когда приятнее отдыхать каждый год в турции и швейцарии и не заморачиваться ? А у олигарха оставлять деньги в укриане когда будет правильнее купить домик на мальдивах оформив на офшор ? Что вообще в принципе меняют для украины сотня тысяч домов ? Лучше на их местах будут стоять глиняные хатинки ? Я вижу коммунистические идеи пропитали и отравили массы . Если я никчема , то нужно всех сделать никчемами . Но боюсь что как всегда , те кто как бы радовался мол олигархов разденем в итоге и сами налог заплатят и за олигархов тоже , уже ввиде недополученной зарплаты , а пойдет все на их поселения . Я противник борьбы "простыми решениями" со сложными проблемами . Проблема N1 . БЕДНОСТЬ . Именно поэтому как недвиждимость не дели ее мало . Но что толку делить дома самые новые из которых построены в 80х годах прошлого столетия ? Им уже по 30 лет , с нормативным сроком службы 50 . Самым новым . Бедность пропитывает все , полуразрушенные дороги , низкие зарплаты , плохой уровень экономики , грязные ужастные дома и города , готовищися кризис в энергетики . И решать нужно эту проблему . Я уверен что делить "по справедливому" можно бесконечно много , когда развалятся дома - будем делить камни . Но меня удивляет позиция , если беден я , то не дам и ПОСТРОИТЬ другим , т.е. не получат работу строители , заводы и т.д. Систему можно свести до абсурда - колючая проволока и бараки . Это апофиоз процессов деления . ПРОБЛЕМА N2 . Катострофически низкий уровень управления государством . Именно из-за этого произошли такие скачки цен , и будет почти такой же обвал , правда правда в том что те кто ноет сейчас - дорого , не смогут купить и когда обвалиться . Ибо не цена определяет , а доступность . Это разные вещи и налог на это не повлияет . За границей кстати не лучше , вы получаете недвижимость и 25 лет так же достаточно тяжко платите . Как правило лет через 5-7 у каждого человека меняются обстоятельства - кто-то разводиться . кто-то переезжает . А платить нужно . Там правда продают , вносят старый остаток за новый , но посмотрите сюжет фильмов один - как выселяют из домов. Решать нужно проблемы , а не делить остатки советской роскоши думая что это справедливо . Я не расчитывал найти понимания , в шахматах нужно смотреть на три хода вперед , в жизни часто не понимают и на один . Видят проблему лишь в тех котого могут увидить - увидили спекулянта - вот главное чтоб его не было , как в детском мультике - мешает солнце - выключим , что-то холодно стало , а включем солнце - ветер появился, выключим ветер - корабль не плывет и т.д. главное что на каждом этапе лохов учат , сначала доказывают что это правильно , а потом учат . Спекулянты появились когда почувствовали наплыв неусваемых денег , т.е. доллар 5,05 , товарные проблемы закрываются импортом , а деньги остаются , и банков балансы бухнут . Теперь когда лени голубковы набрали кредитов , то здравствуй - новая политика . Точно туда же и приведут новые идеи с налогообложением . Лени голубковы - а с вас еще и налог . А лени попытаются выдавить за счет зарплаты подчиненных .

то что из звр это 100% , на рыке не купить , а вот под звр нужно будет сдать гривну , а ее нет . в любом случае с каждым витком все интереснее .

www.epravda.com.ua/news/4b0fb3bfe0dbc/ И вот же фишка - а платить через неделю, и даже если соберут , то все равно не хватит, а соберут наверное не более 10-20% . Как интересно , говорит о том что нацбанк с ющенко давать денег не будут , в бюджете их нет , а на ж..у садиться не хочеться , а наверное прийдется .

вот сознаюсь - не читал закон и не вникал в его последствия . Но из того что озвучено видно что тимошенко просто не желает его исполнять . И причина как я думаю в том что у нее перехватили инициативу . Это она пообещала что с 1 января на 10% всем , и в течении года много много раз . И поэтому ей сейчас нужно или не исполнять - денег нет , подорвет все что можно , или попытаться "подправить" чтоб стал "справедливие" , ну хоть букву переписать. Ей нужно что-то делать , ибо денежные растраты за счет бюджета как предвыборный аргумент потеряли актуальность . Ведь как просто - купить за бюджетные деньги голоса . В штатах и европе куда мы идем о таком и мечтать не могли . Там это называется коррупция .

судя по всему да , как минимум не сейчас , не в ближайшую неделю . А если эксполировать на весь календарь , то уже никогда , если не будет политических акций "мы любим наш народ" , хотя бы будет течь как сейчас .

я думаю это политакция . Вон смотрите . Может даже подстроенная . В целом НБУ нужно прекращать тратить резервы . Но тут нефтегаз не помещается . Если прижать за счет свободной гривны до того чтоб нефтегаз помещался и курс был бы хотя бы 8,50 , то вся экономика окончательно ляжет . Но ведь это как бы цель исходя из противостояния . А сегодня кстати может получиться неожиданность на межбанке . Логика проста . Готовясь платить налоги , люди начинают массово сливать после 25 го числа , максимум до обеда 30 го . Пятница как правило слабый день . И курс падает . Выходные легли так что на понедельник оставлять не стоит , а в пятницу курс падает . Боюсь что массово сливались вчера и седня будет неожиданная пятница когда курс вырастет .

я потологически не терплю вранья , вранье возведенное в ранг государственной политики приводит к вранье во всем государстве , всех его сферах , уже каждый начальник жэка мыслит исходя из политической целесообразности . Если замалчивать о проблемах - они не куда не денуться , они разрастутся и усугубяться . Половина решения проблемы - это осознать ее наличие . Проблемы с бюджетом не на 20% , и топорное их решение тянет всю экономику на дно .

каждый раз когда подымается вопрос связанный с бюджетом депутаты блока ювт отдельной строкой произносят - бюджет выполняется на 101% . Реально говорят - это у них установка такая - трубить об этом на каждом углу . Так вот 1% от бюджета , тот сымый лишний - 2,5 млрд ... ну почему бы не употребить их ....

катастрофа , шеф усе пропало ! И что ? Счас алени устроют забег . Потом прийдет новый год . выборы , после первого тура волнение , а после второго похмелье ... и тут мы все узнаем ...

учтите что идут они 300 мм толщиной , т.е. если комбинировать с короткими - то которкие 220 мм . по высоте может не совпасть.

Счас будут пытаться вводить новые налоги и сборы . 99 видов недостаточно . У нас любят "простые решения" . 181 из 183 - не останавливает . Нужно стать чемпионами . Проблема с бюджетом уже очевидна . Первопричина - последние 5 лет экономика "росла" за счет привлеченных кредитов . Торговля расцеветала , недвиджимость дорожала , а производство хирело . Уничтожали собственное товарами . Теперь приоритеты поменялись и бюджет наполнять нечем . Но как от нуля не отнимай цифры не получиться . Будут стараться брать с самого живого - типа бензина . Но экономика от этого лишь дальше продолжит хиреть . Ибо дело в соотвношении производительность:бюджет , и смещая баланс , изымая бюджет , хорониться экономика , ну хоть ты тресни . Выход - уход в тень , что еще сниждает бюджет , и вызывает джелание найти новые налоги . И это замкнутый круг . Можно искать богатых , с лозунгами ильича ( кстати землю - крестьянам ничего не напоминает ) , но богатые будет БОЛЕЕ ЭФФЕКТИВНО уходить от уплаты налогов , а страдать будут те кто вчера радовался и был за . Есть глобальные проблемы экономики украины - и решать нужно ИХ . Тогда не нужно ничего выдумывать , даже части существующих налогов хватит . Посмотрите на реакцию россии на кризис - на 30 мест подскочили по уровню сложности уплаты налогов , снижают сертификацию и т.д. может недостаточно быстро , но делают . У нас ноль - думают где бы ободрать . Кстати азиатские республики ввели оплату за ответ чиновника на ваш запрос . Обратились к государству и за каждый печатный лист ответа 8 долл . При пенсии в 40 .

Почему должен быть большой ? А купил бензин - продал - не должен быть большим ? Чем отличается одно от другого ? 15 % Мало ? Почему бы вам сейчас не купить квартиру , не подождать пока подорожает , и не продать ? Ну заработаете . Рынок не только растет , но и падает . Первопричиной того безумия что происходило были поступающие деньги из-за границы ввиде кредитов , коих набрали на 100 млрд долл . Они не могли усвоиться экономикой , поэтому выперли на рынке недвижимости . Но вторых 100 млрд я думаю в течении ближайших 10 лет не ожидается . Нет смысла бороться со следствием . Да и песпектив повторения как я думаю в течении ближайших 10 лет не будет . И если на растущем рынке налоги были не проблемой , то на падающем - поверьте взвоют и скоро , да и вы сами приобретая жилье будете этим возмущаться . Когда вы на свои деньги уже обложенные налогом купите квартиру в составе которой будет налог .

да , рванул нехило , есть закономерность - когда начинает топтаться на месте под верхней граинцей , происходит откат , после чего собирается с силами и идет вверх но уже на новые позции , в прошлый раз затоптался на 1,5 . счас уже прошел 1,51 . При этом интересна закономерность фунта , который сначала падает вместе с долларом , а потом когда начинает топтаться подтягивается вверх .