alyak

ты знаешь , я колпак на трубу заказывал на фирмочке - на углу гагарина/телевизионная - возле светофора - "металлочерепица" , из того же материала что металлочерепица , возможно делают . Т.е. оцинковка + полимер .

Супер ! А сэр знает что например кладка лицевого кирпича отличается от 75 до 125 грн /м2 среди шабашников , например ? А вы тут сказки рассказываете про 1-3% , чтоб уши развесили , 1-3% от 75грн - 0,75 - 2,25 грн . Или максимум диапазон 72,75 - 77,25 грн ....

Давайте вы одну здесь прикрепите , а мы все поулыбаемся .... гора видимо не хочет понимать что ей прийдется идти к магомету .... взялся за гуж не говори что не дюж . Не нужно сначала говорить о том что "смету составляет человек (сметчик) исходя из потребностей проекта" , а потом тут же "Любая смета разбита на локальные - нужно знать об этом..." .... как она разбита это делает сметчик, может быть и вообще не разбита . Вы просто выпендриваетесь . Я еще раз повторюсь , я досточное количество их утвердил и проверил чтоб знать КАК они составляются , КАК в них обманывают , и КАКАЯ практика документооборота . открывайте тему - как кидают заказчики и плачьте там ... Сначала смета которую заказчик не в состоянии проверить и понять , и тут же договор чтоб лох не спрыгнул ..... Еще раз - для частного застройщика не годиться .... А для предприятия - я уже говорил , у разных "компьютерщиков" разные цены получаются . И торг тут может быть до беспамятсва . Не устраивает - вставайте и уходите , другие займут ваше место . Тот кто платит деньги тот и заказывает музыку . Не устраивает - идите работать куданибудь попроще . Правда и дворнику указывет его наниматель .

Ваши цифры в данном случае СОПОСТАВИМЫ , т.е. спросив 10 бригад вы получите то из чего можете выбрать . В данном случе человек пытается сделать так чтоб заказчик ему доверился , при этом привести цифры в НЕСОПОСТАВИМЫЕ , вы не сможете выбрать "куб готовой продукции" из сметы . Особенно если смета достаточно укрупненная . Дальше чтоб сопоставить вы должны найти еще одного товарища который составит полную смету , потом окажеться что они совсем разное имели ввиду , и что вы сами не поняли что они туда позабивали и т.д. В данном случае это способ запутать заказчика конечной целью может быть тупо "наценить", а если спросишь - почему "итого" столь большое получилось тебя покажут твою подпись под согласованной сметой , мол был согласен , а без сметчика на твоей стороне ты проверить не можешь , а опыт показывает что часто те кто якобы на твоей стороне или не мыслят творчески , или халатны , или вообще не на твоей стороне . Поэтому проще "хозяйская" смета и сравнимые цены . Дурят же и на хозяйской - постоянно публикуются сметы , и вылазят перлы типа 500 м штроб и проводки в 3 комнатной квартире 53 кв м ... или 100 м под кабель интернета . Чего в принципе быть не может . А сколько фундаментов тут поделили на пополам - немерянно .

Вот только методика этого обсчета принципиально не совпадает с тем что прийдется столкнуться частному застройщику . Рассмотрите раздел "расценки на работу" , например , работу по устройству фундаментов АВК разобъет на целую кучу мелких действий - отдельно копка , доработка грунта вручную , вязка арматуры за тонну , устройство опалубки , и т.д. Шабашники предпочитают оговорить за куб готовой конструкции . И вы вот хоть на голове стойте по другому не будет . И в зависимости от бригады цены будут разниться . И ваша смета сразу стает НЕ АКТУАЛЬНОЙ . Более того заливка 5 кубов и 100 будет предметом торга . И количество материала в зависимости от реальных условий тоже . И сезон в котором производятся работы . И еще много чего . В итоге смета будет похожа на филькину грамоту . Поэтому самое смешное что прикидки "сколько обошелся квадратный метр" - будут точнее . Зато возникают непредвиденные желания заказчика и дискуссия вокруг этого , обычный самостройщик НЕ СПОСОБЕН проверить смету по АВК , даже понять что там к чему , тем более проверить обоснованность и предвидеть все детали будующего строения . А это позволяет забить вам ЛЮБУЮ сумму и типа подтвердить околонаучной бумажкой . Вот смотри дядя - все посчитано компутером . Я ж несомневаюсь . У меня друг тоже взял прораба которого мы оба знали тоже "на полное управление" , при этом сказал - тебе плачу деньги , потом друг просто сел на телефон , и понял что стоимость всех работ завышена на 50-100% , прорабу сказали - извини , не нужны нам такие "полные управления" и не самые дешевые работники. Ваша смета фактически ответит на вопрос - а сколько бы вы хотели бы получить . В данном случае уместны "хозяйские" локальные сметы . По каждому этапу с проверкой "рыночности" и в разрезе обычных для рынка шабашников методик расценок . Они более понятны и заказчику , и исполнителю .

ориентироваться нужно где-то на 250-300 грн/м с полным устройством дымохода .

Какой умный .... Ничего не путаю , еще раз - НИ РАЗУ НИ ОДИН ПОДРЯДЧИК НЕ СДАЛ СМЕТУ БЕЗ ЗАМЕЧАНИЙ С ПЕРВОГО РАЗА . У меня было просто - или по смете , или по совести , когда надоедало сдавать сметы , приходили - минус 30 % , акт принесешь с минус 30% , как хочешь так и ужмешся . Вариантов "ошибиться" в смете масса , потом ляпочут - компьютер нам так выбил . Так что основание это относительное . Но на частной стройке все чуть чуть не так . Во первых , фирма - это несколько дорого для частника . Обычно все работы в 2-3 раза дороже . А шабашники по норма часам и средним разрядам работать не будут . Они - есть работа , есть объем - делаем . И то что ты составишь смету - можешь ее себе и засунуть , это во первых , во вторых есть отклонения по материалам и существенные , есть замены материалов . Есть обманы на объемах . Вы например готовы отличить B15 от B20 ? А ваш прораб может заменить ? Вы покупаете арматуру , а вам на машину тупо 10 штук не докладывают , и пересчитать нет возможности , а это на секундочку допустим 300-500 гривен . Ваш прораб может купить там где ему выгодно , дадут откат . Простые варианты с кирпичем - упакованный не упакованный , М100 или М150 . Или купил сосед цемент спрашиваю где, а чурки строят и тупо варуют , тут же вынесли и толканули . В теории по факту не сложно обсчитать материал , наладить систему отчетности - например сдавай мешки , на каждом этапе - возьми линейку и померяй , но все равно от 5% до 50% украдут . А смета - все по ней содется и без нее все сойдется , ну если совсем тупо не воруют . А краев там нема . А акты , журналы скрытых работ , это потом - инженер принимает . Берет линейку и принимает . Без контроля , без мониторинга цен , вы свои сметы можете засунуть куда подальше . А с мониторингором и контролем и смета не нужна . Только для самоуспокоения , все равно в итоге не сойдется и существенно , шабашник не будет работать по нормачасам и средним разрядам , ему подавай с оплатой по кв м или кубам . И цена может отличаться существенно от конкретных условий . Это в смете что 10 кв м плитки уложить что 100 кв м цена одинаковая , а на практике - совсем иная .

т.е.. государство дало землю молодым семьям , выкладываются они на стройку , и налог с них лупануть , ну чтоб вдвойне почувствовали облагодействованными государством ... как всегда ....

Вы знаете я в свое время утверждал сметы и наверное их было несколько сотен за мою практику , миллионов на 10 , вот поверите НИ ОДНОЙ не сдали без отклонений . Речь идет о том что в каждой были ошибки , некоторые подрядчики привозили даже сметчиков , но заканчивалось одним - или переделывают до тех пор пока я не смогу ошибки найти , либо "по совести" - мин -30% . Так что смета это очень относительная бумажка . И обманывают частного застройщика как правило на фактических объемах . Т.е. нужно взять линейку и измерить , а не измеришь - так и со сметой обманут . Это не панацея . Тут глаз в остро нужно .

Арматура работает в фундаменте только сверху и только снизу . При этом на расстоянии 2-5 см от края - лучшее расположение . Конечно лучшеб чтоб для 2х метрового фундамента прикинул конструктор . А по хозяйски - взять 2 арматурины диам 12 сверху и 2 снизу . Лишним не будет . 40 кг на 10 м или 200 гривен - не существенно .

может так случиться что сама кабинка лифта принадлежит городу .

все служебные помещения , крыши , чердаки , подвалы находятся в совместной собственности жильцов , есть решение конституционного суда , режим их использования - с согласия ВСЕХ совладельцев . Т.е. одной подписи нет - и нельзя - ставить антену , нельзя проводить кабельное , нельзя отдавать в аренду и делать реконструкции . И ЖЭК обслуживающая организация . Т.е. было бы прикольно если бы автомеханик бы вам вешал на лобовое стекло свою рекламу не спрашивая вас .

т.е. прямое нарушение закона о защите прав потребителя - нельзя требовать оплату за непредоставленную услуг , такая мотивация именно его и нарушает .

Предмет иска ? Если предмет иска задолженность - то ФАКТИЧЕСКОЕ ОКАЗАНИЕ УСЛУГ , с объемами и доказательствам по каждому отдельному виду работы . Подмели - покажите кто , когда и сколько , чем подтверждается выполнение . Т.е. чтоб истец доказал что он вам оказал услуг на 200 гривен допустим , 10 гривен за то чтоб подмели , и то что подмели именно на 10 гривен , что не было такого что 6 месяцев не подметали , но списали что раз в неделю стабильно . По каждой услуге . Боюсь что и половины не смогут подтвердить .

Да , и если ложить балки а на них плиты - то ему нужно выполнить еще комплекс мер на что эти балки опереть - на стену 150 мм в этом случае не прокатит .

Я видел как он разворачивался на улице - три машины сопровождения гаи , проводка по миллиметрам , и место ему нужно НЕМЕРЯННО

Тем что после того как положить балки уже ничего не мешает залить монолитное перекрытие , только и балки и это перекрытие нужно рассчитать , по сумме балки + плиты выстрелят дороже чем монолит , и балки там окажуться от 36 размера . И проблему укладки это не снимает . Совет - советуйтесь с мужем прежде чем писать .

а я бы бросил , арматуры - понты , а конструкцию сильно усилит .

Какая умница , 9,0 - это последний размер который идет 220 мм , 9,1 - идут 300 мм . Челу нужны 9,4 . Еще и расскзывает из технадхора ! И ликбезы проводит !

Мадам из технадхора еще и конструктор , вы принимаете обекты на которых плиты 450 кг/м2 а нагружено 750 ? Можно узнать вашу фамилию , интересно кто принимает так объекты ? Вы вообще соображаете что говорите ? Завод за большее не рассписывается . И правильно делает . И вес плиты 2,5 тонны - страноват , ПК 9,0-10-8 весит 3,1 тонны . А вы готовы рассписаться . А потом у человека обрушиться , а вы советчица сошлетесь на женскую логику .

нет , это 800 кг/м2 при стандартной длине 9м , но если ее удлинить до 9,40 с той же арматурой получиться 450/м2 на что и выдадут сертификат . Но что-то вес маленький у плиты , вес плиты 1,2 * 9 м 220мм = 3,7 тонны , 1,0 * 9 м = 3,1 тонны . Тут похоже собрались удлинить 220 мм до 9,4 все равно должно быть больше , совсем не 2,5тн . Но обычно 9-12м идут 300 мм .

Ну у вас есть возможность подъехать с двух торцов ? Если с двух то ложить нужно гдето на 10+2м = 12 м . Если с одного то ложить нужно на 22 м , что не получиться по определению . Крану для установки нужно метров 10 не менее, мин 8 но рулежка нужна. И провода если на пути , то на таком расстоянии сделают укладку невозможной . Под проводами не заведешь , а над проводами далеко не уложишь . Т.е. если есть провода с торца - финиш . И 450 кг/м2 - маловато - гипсокартон или газобетон прийдется стаивть на перегородки .

у вас с одного торца ???? ответ = никакой . этот 40 тонный возьмет на 22м ( его еще поставить нужно ) 0,76 тонны . Если с двух сторон , то он возьмет .

Опять лондонские камины , канадское дерево и перекрытие о КОТОРОМ ВЫ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТЕ . Может хватит комедию ломать ? Я не удивлен уровнем технадзора , где-то так и предпологал . Здесь люди ищут конкретные ответы - а) что положить , конкретно без "если" б) где это купить в) где купить дешевле г) как оно на практике . Вы же постоянно в облаках летаете . Где-то что-то свистнула и вы уже пытаетесь человека запрести в бездумные поиски . Еще раз - мадам может дать конкретное решение по террива ? Купить можно тута , стоит стоката , для укладки нужно - опалубка ( подпирается снизу ) - бетононасос , и рабочие по 100 грн/м2 , вы ничего не знатее КАК ОНО НА ПРАКТИКЕ ! Все полеты каких-то фантазий .

Просто у них и за меньшее - тюрьма , это у нас можно разорить всю страну а потом когда спросят назвать это политическим преследованием .