alyak

1. если 6 в коньке и в строителе есть хоть метр с кепкой , то лестница нужна уже пониже . И это в самой высшей точке . Если конечно 6 не нижняя точка ( двухэтажный ) . 2. ради 20 квадратов леса городить не стоит , вообще такие работы лучше совмещать с другими где леса установлены . 3,4 , для этого есть личка .

прохожий , я не понял чего вы взъелись ? Что-то личное ? Плохое настроение ? Позиция может быть разной . Проблема лишь в том что в нашем государстве из любых намерений выложена дорога в ад . Экономического смысла налог не имеет , в том смысле что это лишь изменит интересы - заемщик/банк/кредитор . Доходы одних являются расходами других . И скорее всего изъяв 5% ввиде подоходного государство не получит 25% ввиде налога на прибыль . Я не думаю что это не понимают те кто это придумал . Но видимо реальные цели другие - инвентаризация вкладов , где еще , в чьих карманах можно пошарить .

я понял одно , строители еще не проголодались , хотя бы чтоб опуститься до конструктива . Ну понятно , конец сезона , бабло в кармане .....

как я понимаю что человеку есть чем заняться чем прибиванием сайдинга , он хочет заплатить денег и получить работу . В теории можно все сделать самому , вопрос только , а жизни хватит ?

А какой там организационный гемор ? 1. Взять за руку хозяина и поехать купить с ним сайдинг . И все что к нему нужно . 2. обязать хозяина предоставить лестницу ( 6м , это наверное конек ? Если да , то лестницы достаточно ) . 3. Сделать . Взять деньги за беспокойство , если таковое имелось .

для начала нужно выстроить концепцию . За что мы платим . В какой части оплачиваем медицину , образование , и т.д. и т.п. какие права гарантируем . Сколько и каких мерседесов разрешаем покупать . Сколько бумаги нужно ВР . А то расходная часть получается бесконечной и у каждого дорога к дому за общественный счет. А уже потом из принципа социальной справедливосту думать о том как и какие налоги нужны .

кому это надо ????

Не-а, пенсию Вашей мамы уже выплатили Вашей бабушке. Сейчас, чтоб платить маме пенсию, денюжку берут у работающих ныне учителей/врачей/шахтеров/список можно продолжить, но не ЧП-шниками. Думаете, можно будет ЧП-шников исключить из солидарной системы по достижению возраста? мы можем долго говорить почему так происходит . Я еще раз спрошу - было госпредприятие , приносящее доход , продали индусу , где деньги ? Была масса предприятий проданных за 1% стоимости , реально . Почему ? Потому что некто разделил то что ему не принадлежало . Украл банально . А теперь понятное дело что поступления прибыли уже идут не в бюджет , а в карман тех кто собственно под себя правила и вырабатывает . Нормальный подход - пенсия это инвестиция , не бесплатная , а под проценты . Отдавал часть твоего труда , он должен выразиться в цехах , заводах , предприятиях , котрые тебе должны приносить прибыль . В США пенсионный счет это реальные деньги как деньги в банке , и это нормально . Понятно что раз то украли , то теперь будем развивать мысль что проблемы саморитян - это проблемы самих саморитян , ну и попутно 600 млн грн на жоповозки , дороги к дачам , содержание аппарата , и т.д. и т.п. за "мудрое руководство" . Моя бабушка одна умерла не дождавшись пенсии , фронтовые ранения , а вторая жила на колхозную пенсию до смерти . На их фоне пенсиии отдельных чиновников свыше 100 тыс грн вызывают только злость . А вы знаете что только 40% пенсионеров в пенсионном возрасте ? Все остальные различными путями смогли оформиться раньше . Дай бог нам еще дожить до пенсии , а потом чтоб опять система не поменялась . Чтоб нас так же банально не обокрали как обокрали отцов .

Вопрос не в том почему он по 5,50 , а почему оценка тех кто как бы "проффессионально" с вашей точки зрения ведет страну расходиться с реальным фактом . Возникает вопррос в профессиональности . Удивляет ваше отношение - типа это что дорого ? Для пенсионера с пенсией 800 гривен , после уплаты коммуналки - ДОРОГО . Про тяжелую жизнь крестьянина рассказывали вы , я так понимаю вы спекулируете на валюте ? Успешно ? Все таки что тяжелее - вырастить 350 кг * 12 мес = 4 тн 200 кг картошки или отработать врачем ? Т.е. по хлебу претензий нет , и ценообразование вы менять не будете ? Рад вас поздравить . Ваши усилия сделали более мягким сиденье под ж..й чиновников МВД , ваших налогов там на 1 сиденье . Можете прийти и поздравить этого человека с чувством выполненого долга . И похвалиться перед единщиками , вы сделали жизнь 1 ж..ы более приятной , в отличии от них . Ничего не может требовать . Обычно и не требуют , молча несут в садики , в школы , сами строят жилье , сами строят дороги , сами проводят газ , сами проводят электричество и т.д. и т.п. А что может требовать человек который платит 60 тыс грн налогов ? ( а нагрузка на каждого занятого в производстве именно такая) . И ее не предлагается уменьшать . Вопрос не в СУММЕ , еще раз . Вопрос в принципах . Я понимаю куда нас ведут такие принципы - конечный результат был опробован в начале 90х - пустые полки , зарплата в сумме на 3 кг пельменей . Потому что нужно выбирать - или рынок и развитие конкуренции или ссср-2 . Я не в восторге от того куда ушел предпринимательский потенциал , но так устроена система . Но ее не предлагается менять , предлагается уничтожить самих предпринимателей . Что сделал азаров для развития мелкого производства ? НОЛЬ . В европе мелкий бизнес до 75% предприятий . Причина тому что шлепать мегапартии товара там давно научились . Я уже предлагал тут описать процесс производства 1 бутерброда на общей системе налогообложения . Состав прост - хлеб , колбаса , петрушка , майонез , на все нужны документы , все нужно списать по нормам , если положили 5 грамм петрушки , то будьте добры купить с налоговой накладной именно эти 5 грамм . Рецептура должна быть утверждена . если образовались отходы - на убыток . Потом по кассовому аппарату и отчитаться в налоговой . Каждый элемент ваших умозаключений может быть не просто подвергнут сомнению , а начислен штраф , а затем или плати , или доказывай что там было не 5 грамм петрушки а 6 . На каждый пункт нужно получить документ и пофиг что вы его не можете купить у фирмы . И так каждый день . И каждую бумажку нужно подложить . В среднем на производстве занято от 6-8 бухгалтеров , и часто не из-за объема операций , а за счет их сложности . Вам пофиг принять 20 тонн сахара или учесть 2 кг колбасы . Это равные операции с точки зрения трудоемкости . Вам этого не понять . Вы далеки от учета .

налог вводился в 1998 году , с тех пор гривна подешевела в 5 раз . Пора признать это факт . И проиндексировать и сумму налога и возможный оборот . Чтобы мелкое производство могло работать под ЕН .

а вот эта идиотская статья о которой я говорил stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=695599&postcount=38 Банальный анализ показывает глупость автора . Но как звучит , типа мессия , типа нашел где денег взять ! Типа из ниоткуда . И главное цифры с потолка . В укриане земля которая может использоваться ( распределена по актам , а не холмы , леса , горы ) - 1/5 , а не 5/6 .

www.pravda.com.ua/news/2010/09/28/5422343/ на 200 гривен поделите сами .

www.epravda.com.ua/news/2010/09/28/249826/ хороший дисконт = украденные деньги экспортеров , непонятно чем он хвалиться то . В какой стране вдруг , ни с того ни с сего экпортер должен отдать 3-4 процента стоимости продукции ( 20% от ндс ) просто так ? И с задержкой в год ? Какие инвесторы ? Какие планы ? На какие инвестиционные прораммы расчитывает украина ? А завтра нужно будет 10 % стоимости товара отдать . Где гарантии ?

предлагаю иметь отдельную тему , чтоб в экономиках постоянно не возникали глупые перепалки связанные с этим противоречивым документом . Как вчера озвучили - всего было уже 9 версий , и что-то опять собираются переписывать . Было объявлено всенародное обсуждение , правда до конца обсуждения самого предмета обсуждения не появилось . Т.е. обсуждать было нечего . Затем отменили постановление о первом чтении и всенародном обсуждении . Подали новый проект который почему-то считают обсужденным . По украинскому законодательству изменение налогового законодательства должно производиться не позднее чем за 6 месяцев до его вступления . Вступить НК собираются с 1 января , передали в парламент в сентябре . Что напоминает как ющенко бегал в парламент и принимал присягу , после чего был обяъявлен не предусмотренный законодательствам третий тур , и с этого нарушения закона начался пятилетний бардак . Собственно любые решения построенные на нарушении закона тем и заканчиваются . Будет ли новый кодекс волной нового бардака ?

Отведьте на простой вопрос - где деньги от криворожстали ? Был завод , приносил доход , продали , где деньги ?

экономист выискался . Всему цену складывает . На все есть нормирование труда , материальные затраты и адекватная цена . Если бы цена не была бы адекватна затратам , то сложилась бы другая цена и рынок бы изменился . Никто не работает себе в убыток . Вы хотите сказать как это тяжело и сложно ? Так любой труд тяжел и сложен . А сколько картошки может ваша тетя купить ? Ей колхозник должен отдать 350 кг ежемесячно за то что она сидит .... Адекватен ли ее труд 350 кг картошки ? А хлеб когда покупаете по 3 гривны у хлебозавода , подобных мыслей не возникает ? Это ж нужно ночью не спать , чтоб вам спечь , пусть будет по 20 гривен . А может просто вам умеьшить зарплату чтоб вернуть в адекватный ценовой диапозон .

Вы пытаетесь свести к мысли что эти деньги не поступают в бюджет ?????? если убрать ЧП , будут ли они продолжать поступать ? После экспериментов правительство в следующем году заявит о том что поступления снизились , посмотрите, будет объяснять льготами от НК, но это будет не совсем правда . Правда еще нужно дождаться последней редакции НК , их говорят уже было девять . Главное чего вы не понимаете - бизнес ГОТОВ платить и 1000 гривен, но не готов оплачивать лишних бухгалтеров , чиновников , проверки и т.д. и т.п. Счас сдают свидетельства те у кого бизнес не тянет на бизнес в принципе , а так , приработок . Что тоже снизит поступления . Ибо человек предпочтет не работать вообще , чем работать . Т.е. из 5 человек мы получим 1 платильщика . Но которого типа пригрузим . Но который укрупниться и найдет способы уйти от уплаты этих налогов . Я еще раз повторюсь . У нас есть прекрасная возможность пронаблюдать процессы . Картошка по 5.50 будет вспоминаться с улыбкой .

коррупция исходит из прав чиновников . Хотя бы - дать ответ через 3 дня ( то что он может ) или через 30 ( его право ) . 27 дней уже сосздают стоимость . Обычную рыночную . Например весит кредит и по нему идут проценты , или деньги не работают , или зарплата тикает и эта стомость разделяется чиновником .

почему в СССР практически не было коррупции ? Другие люди были ? Для общего развития - теневая экономика ЕС - от 15% на севере до 45% на юге ( испания ) . Но никто маски шоу , или террор предприятиям не устраивает .

киев - это не вся украина , начните с этого . У нас ( днепропетровск ) - сборы в фонд класса , в фонд школы , отдельно на ремонт и т.д. там сам черт ногу сломит . Капитальный ремонт обычно проводят раз в несколько лет . Можете описать те работы которые в вашем класе сделаны бесплатно ? Так у кого счас эти жвачки ??? У азарова и его спонсора ? Не , народ мазахистов , его кинули , а оно еще и любит того кто кинул , его еб..т - оно крепчает .... Вы верите что ЧП это 200 гривен налогов ? 1. ЧП - это 20% НДС которые платит предприятие которое заказывает услугу ЧП . 2. ЧП - это 20% НДС которые платит предприниматель закупая товары . 3. ЧП - это 20% НДС которые предприниматель тратит расходуя деньги . Вы не понимате что как только уберут ЧП резко упадут сборы по другим налогам ? Что ЧП проходит через двойное налогообложение которое оно устранит перейдя на общую форму ? Но предприниматель готов потерять в деньгах лишь бы не стояли над душей команда мздомцев котоырм на новые хатки нужны бабки . Фух , какой бедный врач . Сколько человек рожает в день ? Вы хотя бы взглядом пытались окинуть эту экономику ? Я не против заработков врачей , правда врачами там являются единицы , но представлять что там денег нет глупо . Я так допускаю что вы молоды , и в экономике имеете слабое представление . И мерите по себе - мне не жалко - я дал . Типичный пример ЖЭК , все плачиться денег нет , а умножьте колическтво квартир на сумму платежа ? Ну например 80 гривен на 120 квартир = 10 000 грн , за эти деньги на доме круглые сутки должны работать 3 человека . Каждый день с 8 до 17 . Где ? А нигде . Воруют ... И живет на 1800 гривен .... Я не считаю что нужно на шару . нужно уволить всех , включая вашу тетю и взять в платные поликлиники , если пройдет по конкурсу . И я лучше туда отнесу , чем в бесплатную поликлинику . Бесплатное мне почему-то обходилось дороже чем платное , а качества нет . Насчет заработков . В США разница между хирургом и рабочим строилем примерно в 4-5 раз . Я не против . работяга зарабатывает ~3 тыс грн . Хирург должен получать 12-15 тыс грн . Если он делает 3 операции в день или 60 в месяц то одна операция должна обходиться в 200 гривен . Это доля хирурга . Вы предложили установить цену в 100 раз (!) выше .

была таже самая проблема с человеком , возил в платную - 50 гривен . И туда уже входило "отопление" и еже с ним , то что человек тут описывал .

Виноват плательщик . Несет деньги в клювике , стоит , тратит свое дорогое время и еще виноват . Вот пока так будет - у нас и будет государство с 200 долл жизненым уровнем. А можно спросить что делает все остальные дни эта же девочка ? Пьет чаи и ждет клиентов . 1. Работу девочке придумали дяди типа азарова , создав такую систему . Она не нужна в принципе . Но у нас же 99 видов налогов и девочке всегда будет возможность поработать три дня в месяц , с 8 до 17 . Потому что потом лавочка закрывается . Девочка перетруждается - она же никогда не работала так как люди работают , те которые в очереди стоят . 2. В последний день идут , потому что 99 видов налогов посчитать еще нужно . Как альтернатива - западные компании сдают раз в год . Без спешки , суеты и т.п. И там лишних девочек которые нужны на 3 дня банально увольняют .

пойти посмотреть на строительном форуме - странный совет 500 гривен * 30 учеников = 15 000 грн . В среднем школа обходиться 400-500 гривен в месяц . Садик примерно столько же . При том в садиках есть "вступительные взносы" , от 3-4 тыс , до 15 тыс грн . Это то что вы отнесете чтоб вас взяли В ОБЫЧНЫЙ садик . В каждой тонне бензина - 130 евро акциза и 20% НДС . Кстати при азарове - 20% топлива завозит одна фирма без уплаты акцизов . Мама получает СВОЮ пенсию заработанную , которую человек зарабатывает 30-40 лет . И этот человек учит нас не давать взятки ! И говорит о бесплатном ! А почему вы решили что это должно стоить 20 тыс ? Кто дал оценку ? Чтобы 20 тыс заработать . Работник не пивши не евши должен этому врачу таскать бетон 8,5 месяцев КАЖДЫЙ ДЕНЬ . Сколько длиться операция ? А если он троих в день прооперирует , за месяц 60 чел , то через месяц в теории он может идти на пенсию . Вы убедились в том что с вашей благодарности врач заплатил налоги ?

Если так у девочки все плохо , то нахрена она туда пошла работать ???? А я расскажу , в надежде что будет капать госстаж , в надежде рано или поздно стать начальником и собирать мзду . "Вы можете заплатить маленький штраф на месте или мы вам можем выписать квитанцию" - из разговора с гаишником . Потребитель услуг всегда выбирает то что дешевле . Это не его функция - пытаться сделать все справедливо . Почему вы когда яйца этим летом продавались дешевле себестоимости по 3-4 гривны вы не осталяли добровольно дегнег на кассе чтоб было все справедливо ? То что он делает все правильно - СОМНЕНИЙ НЕТ , вопрос только ДЛЯ КОГО ПРАВИЛЬНО ??? Вы понимаете что его дела расходятся с практикой , он считает что картошка должна была получиться по 3,50 , приходит в супермаркет а она по 6 . Он удивляется и искренне возмущается . НО это не заставляет его подумать - а все ли он делает правильно ? То что делает азаров в конечном счете приведет к той же ситуации к которой подошел союз к 1991 , денег нет , полезных ископаемых нет , населена роботами . Лично я перетерплю , и лишний раз убедюсь что чудес не бывает , одни и те же шаги приводят к одним и тем же результатам , а детей буду стремиться отправить в лондон , где нет азаровых .

Вы знаете , не убедительно . 1. За дороги берется транспортный сбор . В бензине заложен акциз . 2. Дети ходят , за каждого нужно платить . Бесплатных нет ни школ ни садиков . Дети - фактически эпизод в жизни , ибо на каждого взрослого приходиться 1/х школьников , на каждого школьника 1/х учителя . 3. Гаи реагирует , но нужна ли им зарплата ? 4. Со скорыми тоже не все так просто , пока она приедет человек может умиреть . 5. 95% населения не получают медицинского обслуживания , тем более бесплатного . 6. Пенсионеры . Вообще они живут на пенсию которую САМИ заработали , а кое кто купив предприятия за 1% стоимости их обворовал , и это был не я . Может ну его нафиг все эти "услуги" и вместо налогов лучше их оплачивать напрямую ? Чтоб тебе улыбались ? Чтоб ждали что денег дашь . А то получается как с жэком - кварплата есть , услуг нет .