alyak

пирог стены ? чем утеплена крыша ? сколько газа расходуете ? или вы новое открытие в физике сделали ??? ну типа 2*2 = 8 ? Есть НОРМА утепления , есть коэффициенты теплового сопротивления материала . Есть даже чертежи для его применения ( где правда всего 100мм с одной стороны и 100 с другой ) . И все это поддается банальному расчету , а не магии вуду из книжки газовой конторы .... На самом деле открыта дискуссия - а эффективный утеплитель оправдывает затраты на него понесенные ? А тут все гораздо дороже и хуже . Я даже допускаю что после утепления у вас все стало класс , но вот из-за штукатурки - скорее всего нет .

никакой . выброшенные на ветер деньги . Чтоб выйти на норму утеплния нужно 250 мм штукатурки . Во первых , такой слой не набросать . Во вторых он будет золотым . Остальное - для самоубеждения - типа хэад ан шоулдерс - два в одном . Утепляться нужно утеплителями . А эффективного утеплителя на норму нужно 100 мм .

да , так нехило прокинули родителей отпочковавшихся детей .

вот ссылка с которой из контекста вырвал виндер кусок - ему циферка 0,05 понраилась .... www.ms31.ru/data/files/uploaded/image/Raschet.zip И даже если бы циферка 0,05 былы бы правильной - то в чем проблема - заложите 0,05 . виндер с вами общаться как какашек в рот набрать . За сим наверное отчаливаю , тема о другом . Газобетон форевер . Суперматериал . Главное купить правильный, не тот который рассыпется под бетонным перекрытием . И не утеплять пенопластом когда будет холодно- ибо от утепления он наберет опять 25% влажности ( расчеты виндера ) ...

я вот серьезно не понимаю , почему за зерно не будут возвращать НДС , а значит он ляжет на плечи крестьянина , а потом и наш карман когда тот не посадит зерно . А окатыши , невозобновляемый ресурс будут уходить по той же схеме ? www.epravda.com.ua/news/2010/12/9/261298/ Какой-то геноцид .

ято обосновать ? Что марка 400 - это хлам , с этим согласны даже производители газобетона , все проблемы от прочности . А терловое сопротивление 600 марки требует стену мин 600 мм . Ибо не выполнит нормы на утепленне . Еще раз н НЕ ДОКАЗАЛИ , это ваша воспаленная фантазия . Набрать может как и любой другой материал , но не на максимальное значение . А на условия естественной влажности . ПОКАЖИТЕ ГДЕ САМИ ПРОИЗВОДИТЕЛИ ПЕНОПЛАСТА РЕКОМЕНДУЮТ ???? Вот иван дал статью , при наборе воды в ней K ухудшился с 0,263 до 0,293 , что совершенно расходиться с вашими словами ....

1. Я намекал что свой газобетон можете даже не считать - он не рассматривается - это верный способ проснуться на 1м этаже . И чтоб сделать утепленную стену его нужно пустить мм 600 реально. А чтоб не проснуться - мин 600 марка . Итого = куча бабла .... И вот же в чем фишка ... газхобетонщики не говорят об этом и застройщики идут на нарушения . 2. Те же 10 литров НАСТОЛЬКО же ухудшат теплопроводность бетонной стены , но можно будет гордо сказать водопоглощение 0,05% от массы .... А дерево будет 2,5% от массы и будет считаться СВЕРХСУХИМ ибо такой сухости дерева не бывает .... Даже если допустить , что набрало , что далее ? K = 0.04 ? А газхобетон идет изначально 25% ... А потом будет 5-6% вы сказали . Т.е. от 600 кг в кубе будет 30-36 кг , что в 3 раза больше чем в пенопласте ? А в начале будет 150 кг , или в 15 раз больше чем в пенопласте . Вы совсем не о том говорите .

не понял , они рассматриваются как альтернатива утеплению ? Чтоб заменить утепление их нужно нанести в колличестве 250 мм дом будет золотым .

Некоторые честно говорят - отработка области , другие проще - подобная машина находиться в угоне . И ничего не докажешь , угнанных тысячи .

Циничность ситуации заключается что когда хотят денег - то говорят - это им не хватает . А от ВВП - вообще страшные цифры . Более того человек обратно , с уплаченного , получает реально услуг на 15% без учета распила . Т.е. ваши шансы получить медицинского обслуживания на 17 гривен в месяц .... в таких условиях проще сделать медицину платной , и не давать им возможности прикрываться ей . НО , вспомним автострахование , как только встрюет бизнес , особенно бизнес для своих , то в итоге вы будете платить 200 гривен страховки , а получать на те же 17 гривен услуг .... Т.е. это тоже не вариант . Вернее не лучший - ибо заставит таки повысить отвественность .

На графике 3,4,5 видено что газобеторн НУЖДАЕТСЯ в дополнительном утеплении , вы это хотели сказать ???? Не набирает пенопласт воды в естественных условиях . НЕ НАБИРАЕТ . Его влажность остается естественной . Более того валяясь на земле , под дождем и снегом - НЕ НАБИРАЕТ . Мне нужно провести лаболаторное взвешивание ? Вы заврались .

3м реально просто заармировать по короткой стороне .

а какая выгода самим шахтерам ? Она будет временная . Потому что народ измеряет зарплату "чистыми" . Скорее снизит издержки нанимателя . И может быть штат "шахтеров" увеличиться . Я например противник специального налогообложения отдельных отраслей . Это глупо . Так же глупа сложившияся система , где есть точки налогообложения , и там берется более 50% налога , и как компенсиция масса где 200 гривен в месяц . А идейность правительства не нормализовать процесс , а сделать всем более 50% . Хотя нужно просто все поравнять и общий пресс снизить . Иначе нет привлекательности . Ни один инвкестор не положит деньги при 50% , тем более зная что есть особенные , но и особенным стремиться становиться не будет - ибо 7мь пятниц на неделе . В постоянство этого как инвестиционный процесс никто не поверит .

Вот любят сразу прикирываться медиками , учителями , военными .... а поинтерисутесь бюджетом . На всех них - идет 15% бюджета .... вот же в чем загвоздка . Поэтому вы идете и платите .

Если вам что-то известно - факты в студию . Мы вас давно спрашиваем . Вы же гуру , а мы кто ? так , никто .

А как вода туда попадет , ну если как тут кто-то утеверждал паропоницаемость пенопласта нулевая . По вашей логике 90% стен которые утеплены снаружи - набрали 100% воды .... Может не нужно откровенной глупости ? Точка росы в газобетоне лежит изначально в толще газобетона .... И изначально он поставляется с 25% влажностью . У него все шансы промерзнуть и расколоться от воды которая соберется в точке росы . Но почему-то так не происходит ? Наоброт отставить точку росы в толще любого материала а не на стыке матераилов - хорошо . Впрочем вы будете манипулировать мнением до последнего . Врать и изворачиваться . Мы хотели услышать об вашем идеальном доме , но вы врали , уходили от ответа , давайте , мы послушаем . Пока нет другой конструкции будем сичтать идеальным термодом . Ребята, переходы на личность будут пресекаться. Давайте жить дружно IesuiT

я все же хочу получить информацию от вас об одном сгоревшем термодоме , то что другие горят меня не волнует ....

в данном случае мы обсуждаем факты изложенные в статье которые не соотвествуют действительности . о "пожарном" направлении - термодом НЕ ЛУЧШЕ и НЕ ХУЖЕ в этом смысле чем дома других конструкций . Понятное дело что когда внутернние стены покрываются 3мм штукатуркой - это совсем не правильно . Но во всех остальных случаях - нужно обсуждать конструкцию . Вам предложили дать конструкцию дома который лучше в противопожарном смысле - вы съехали . Все что мы услышали - сказки о газобетонном склепе , она же гладильная , чтоб утюг там не устроил пожар . И не важно что современный утюг пожар устроить не может . А масштабировать эту глупость в масштабе дома - проще свинцовые трусы носить . Нужно признать что 98% построенных домов не лучше по противопожрным характеристикам чем термодом . И все живут . Живут в деревянных , живут в газобетонных , с деревянными перекрытиями , деревянными крышами , и т.д. и т.п.

1. Какое давление ? Чтоб достичь 10% сжатие для 25й марки на 1 кв м нужно создать давление 25 тонн . И это не смертельно . 2. Это нужно найти "серьезных" рабочих . Т.е. стены нужно погрузить в воду ?

И это правда . НО , правда и в том что тем кто с ложкой - делать нечего , потенциал экономики не разработан , а значит упираемся в ВВП . С подходом когда у власти десяток семей которые управляют вмеру своей распущенности - он еще долго не будет реализован .

я предлагаю законодательно назначить стоимость труда в 2000 долл в месяц . Чтоб он был дорогим . Каков будет уровень безработицы ? Стоимость труда определеяется долей в общем пироге . И как не дели - пирог больше не становиться и процентная доля не возрастает . Нужно работать над ВВП , а с ним проблемы . Но гораздо проще бросать лозунги про пенсии и зарплаты .

www.epravda.com.ua/news/2010/12/7/260960/ Понятно ? Стоимость труда занижена . Нужно еще поднять и пенсионные взносы заплатить на поднятое . "По щучему велению" . Или проще - дайте денег . А если поднять зарплаты , то вырастет ВВП в гривне и относительно ВВП опять будет мало .... Вчера тягипко распинался что пенсионная реформа позволит ПОВЫСИТЬ пенсии , при том что денег не хватает даже для обеспечения текущего уровня .

Опять лукавите . в термодоме нет этих факторов . И вы это знаете . 24 часа при полном погружении в воду насколько мне известно . И 0,3% для экструзии . Ну так писать 0,018 это все равно не правильно . В реалии 0,04 можно считать с учетом естественной влажности .

Опять лукавите . Сначала сказать что мол все правильно про проблемы массового утепления сказано , что таки срок службы 2 года ... в особых условиях . Теперь уклоняетесь на простой вопрос - по технологии термодом все в порядке со сроком службы ? Или тоже 2 года ? Насчет воды , 3% по объему может набрать . Или 30 литров на куб . И это много . Но это МАКСИМАЛЬНЫЕ значения . Как правило стены находятся в более сухих условиях . манипуляция в статье начинается с цифр К теплового сопротивления . Типа некоторые пишут 0,018 а на самом деле 0,035 . В расчетах правильнее брать 0,04 . И несмотря на такой разбег - утеплитель остается одним из самых теплых . А если взять равные условия эксплуатации , так нет утеплителя лучше . В тех же влажных условиях минвата бы намокла и была бы полная ж..а . А альтернтативы - например пеностекло - дорого . Газобетон ... он вообще изначально идет с 25% влажностью . И даже высохнув он в 3 раза хуже пенопласта . Я всегда говорю - дайте мне правильную стену . Чтоб все было класс .

Супер . В нормальных условиях эксплуатации это возможно ????? Статья пытается преподнести глупость строителей - как проблемы при ОБЫЧНОЙ эксплуатации ! Вы знаете что минвата вообще не теплоизолирует ???? При определенных условиях эксплуатации . А вы знаете что при определенных условиях эксплуатации кирпич разрушается через год ???? А если долго биться головой об стену - будет сотрясение . В статье манипулируется - событиями , способами измерения и делаются "припущення" . Она изначально нацелена на то чтоб исказить ситуацию . Например , водопоглащение пенопополистирола НИКТО не меряет как процент к весу . А меряют как процент к объему . В статье делается предположение что если изготовить пенопласт 10 кг/м3 , и поместить его в воду , то он наберет 300 % от массы . Но правда в том что в условиях "дешевой теплоизоляции" такие условия можно повторить только построив дом под водой из самого дешевого упаковочного пенопласта . Статья называется - "МИФЫ МАССОВОГО УТЕПЛЕНИЯ" , а описывает вещи которые абсолютно к массовому утеплению НИКАКОГО отношения не имеет !!! Речь идет об экстравогантных способах его применения . В этом ложь . Таким же способом можно составить статью о разрушающимся через год кирпиче , или доказывать что корабль из дерева непременно потонет , ибо можно взять такое дерево и пропитать его чем надо . При этом идут - 1й факт - правда , 2й отношения к массовому утеплению не имеет , а 3й уже припущення - полная ложь . Чтоб человек зацепился за знакомые цифры , потом узнал то что опровергнуть не может , а потом ему просто ложь высказали . Не вы ли автор ????